Welkom  

   

Mijn Menu  

   

What's Up  

za mei 18 @12:00AM
ZF Pinkstertrip 2024
   

Wedstrijd  

Geen evenementen
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
Welkom, Gasten
  • Pagina:
  • 1
  • 2

Onderwerp: Maar hoe bouw je zo'n houten jacht?

Maar hoe bouw je zo'n houten jacht? 14 aug 2018 08:49 #968422

In onze vorige thuishaven aan het Ketelmeer lag een houten jacht wat van een soort verticale lamellen was opgebouwd. De eigenaar vertelde dat hij het schip ooit zelf gebouwd had, het was nu wel aan een opknapbeurt toe. Gisteren in IJmuiden Seaport lag er naast ons wederom een houten jacht gebouwd met behulp van deze techniek. We moesten er op tijd uit dus heb de eigenaresse niet meer naar details kunnen vragen. Heeft iemand mogelijk een idee wat dit voor bouwwijze is en hoeveel schepen er van dit type rondvaren? Bij voorbaat dank!
Bijlagen:
Uiteindelijk komt alles van zelf!
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Maar hoe bouw je zo'n houten jacht? 14 aug 2018 08:53 #968425

  • Jutter
  • Jutter's Profielfoto
  • aanwezig
  • Gebruiker
  • Berichten: 5946
Dansen aan zee. Aan de kust, de Zeeuwse kust. Met een Schouw, LM 23 comfort,
Fellowship 27, Rana 17 Fisk, Drascombe longboat cruiser, Beekman Alfa Fish 540, Super Daimio, LM 30, Beneteau Antares 760.
www.wvarne.nl/, www.vnzblankenberge.be/, www.vbc-deurloo.nl
Laatst bewerkt: 14 aug 2018 08:53 door Jutter.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Maar hoe bouw je zo'n houten jacht? 14 aug 2018 09:04 #968431

Geen woodcore, plakhout. Dunne stroken multiplex of massief 5 mm dik in minimaal 3 lagen haaks op elkaar aangebracht . Planking is de Engelse benaming dacht ik.
geen sponsor alhier
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Maar hoe bouw je zo'n houten jacht? 14 aug 2018 09:05 #968433

  • Ilex
  • Ilex's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 7580
Is niet zondermeer woodcore.
Diagonaalmethode of plakhoutmethode.
Verschillende lagen strookfineer kruislings/diagonaal over elkaar monteren (lijmen).

Edit: Helmsman was sneller ;)
Denk dat het cold moulded is.
Laatst bewerkt: 14 aug 2018 09:15 door Ilex.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Maar hoe bouw je zo'n houten jacht? 14 aug 2018 09:10 #968438

  • 3Noreen
  • 3Noreen's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 13408
Zoek even op;
cold molded boat building

O.a. kolibrie's werden op deze manier gebouwd.
You will have to take my last can of fossil fuel from my cold, dead hands ;-)
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Maar hoe bouw je zo'n houten jacht? 14 aug 2018 09:21 #968445

Een interessante variant hierop is de Constant Camber bouwmethode. Even googlen.
Henny (Team Zeilersforum.nl)

It is when you are riding out your first gale in a boat you have built yourself that you wonder about some of the doubtful workmanship that went into her - John Guzzwell

www.fram.nl
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Maar hoe bouw je zo'n houten jacht? 14 aug 2018 09:22 #968446

  • zeekraal
  • zeekraal's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 3399
Martijn57 schreef :
?................ en hoeveel schepen er van dit type rondvaren?
Aardig wat, indertijd werd ook de Kolibri zo gebouwd.

Aanvulling: te laat. :laugh:
je kunt alles zelf en daar heb je maar 2 dingen voor nodig n.l. kennis en gereedschap
Laatst bewerkt: 14 aug 2018 09:23 door zeekraal.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Maar hoe bouw je zo'n houten jacht? 14 aug 2018 09:22 #968447

  • Philip
  • Philip's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 7795
Met cold moulded vind je inderdaad het meest op google. Dat kan in een mal (kolibri) of op een frame van schotten en stringers voor eenmalige bouw zoals mijn eigen boot. Erg veel vind je deze bouwmethode niet meer, is te duur geworden en tegenwoordig is Woodcore meer in trek.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Maar hoe bouw je zo'n houten jacht? 14 aug 2018 09:24 #968449

  • FMJ
  • FMJ's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 5183
Best een interessante manier van bouwen. Zeker als je werkt met een kern van balsa of schuim. Met epoxy en een goede 2C-lak is het waarschijnlijk ook vrijwel onderhoudsvrij. Nadeel lijkt me dat je een mal nodig hebt, dat is bij woodcore en bouwen in multiplex niet zo. Dan kan je rechtstreeks op de spanten bouwen.

Vraag me wel af als je zo een schip bouwt waarom je dan de buitenste laag niet mooi met de nerf in de lengterichting doet, zeker als je blank wilt gaan lakken.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Maar hoe bouw je zo'n houten jacht? 14 aug 2018 09:30 #968450

  • jerry
  • jerry's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 6727
Bij deze bouwwijze kun je de stroken fineer dexelfde breedte laten. Als je de nerf in langsrichting wilt hebben zul je moeten “ verjongen” net zoals bij overnaads en gangenbouw.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Maar hoe bouw je zo'n houten jacht? 14 aug 2018 09:34 #968453

dezelfde breedte lukt niet, stroken lijken op een partje sinaasappel schil.
geen sponsor alhier
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Maar hoe bouw je zo'n houten jacht? 14 aug 2018 10:02 #968463

  • douwe
  • douwe's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 5229
Fd's en FJ's (bootbouw v.Dusseldorp), Pluis(Kolibri werf v.d.Brink) vroeger ook allemaal op die manier gebouwd.
BM, 16m2, Sharpie, Topklasse, Finnjol, Friendship 26, Maxi 1000
Laatst bewerkt: 14 aug 2018 10:08 door douwe.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Maar hoe bouw je zo'n houten jacht? 14 aug 2018 11:26 #968487

zoek op droog keeltje.

droogkeeltje.nl/

deze dus.

met oa;
droogkeeltje.nl/boot/ontwerp-bouw-voorlopers/
Laatst bewerkt: 14 aug 2018 11:27 door de grebbe.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Maar hoe bouw je zo'n houten jacht? 14 aug 2018 15:48 #968561

  • Aswin
  • Aswin's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 656
Deze bouwwijze is mede door de Gougeon brother's van West Systems ontwikkeld. Zij hebben er een heel aardig boek (www.westsystem.com/the-gougeon...n-boat-construction/) over geschreven dat ook wel online te vinden is.

De methode is zeer geschikt voor zelfbouw omdat er geen mal nodig is. Andere voordelen zijn lager gewicht dan staal of polyester en grotere stijfheid dan polyester. Onderhoud is vergelijkbaar met polyester.

Er zijn veel vd Stadt 34, waaronder de mijne, op deze manier gebouwd.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Maar hoe bouw je zo'n houten jacht? 14 aug 2018 22:08 #968688

  • Wadloper
  • Wadloper's Profielfoto
  • aanwezig
  • Gebruiker
  • Berichten: 26249
Aswin schreef :
Deze bouwwijze is mede door de Gougeon brother's van West Systems ontwikkeld. Zij hebben er een heel aardig boek (www.westsystem.com/the-gougeon...n-boat-construction/) over geschreven dat ook wel online te vinden is.

De methode is ouder dan het bouwen met epoxy, dacht ik. In eerste instantie werd vaak resorcinol-lijm gebruikt. Dat is ook een twee-componentenlijm. Maar minder spleetvullend dan ingedikte epoxy.
Methode is al in de jaren veertig of vijftig van de vorige eeuw ontwikkeld.
Laatst bewerkt: 14 aug 2018 22:09 door Wadloper.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Maar hoe bouw je zo'n houten jacht? 14 aug 2018 22:51 #968694

Kolibrie deed er altijd nog wel geheimzinnig over. Is dat nog steeds zo ?
Henny (Team Zeilersforum.nl)

It is when you are riding out your first gale in a boat you have built yourself that you wonder about some of the doubtful workmanship that went into her - John Guzzwell

www.fram.nl
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Maar hoe bouw je zo'n houten jacht? 15 aug 2018 08:02 #968729

  • Ton Mitz
  • Ton Mitz's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 5886
douwe schreef :
Fd's en FJ's (bootbouw v.Dusseldorp), Pluis(Kolibri werf v.d.Brink) vroeger ook allemaal op die manier gebouwd.

de romp van een pluis is niet uit stroken gebouwd, maar uit 4 platen, 2 per kant
in een mal waarin de romp werd gevormd, werden dunne fineerplaten verlijmd tot een plaat
kolibri heeft ook fd's gebouwd, geen idee volgens welk procedé
Feeling 32 Di, bootnaam Mitz
Genoemd naar een Engels stripfiguur
Mitz, the half fairy lady
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Maar hoe bouw je zo'n houten jacht? 15 aug 2018 17:45 #968884

  • mrtnm
  • mrtnm's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 1991
Noballast schreef :
Kolibrie deed er altijd nog wel geheimzinnig over. Is dat nog steeds zo ?

Ooit een net kaalgeschuurde kolibrie romp gezien, met rode lijntjes en vlekken in het hout. Deed mij erg denken aan resorcinol lijm.

Martijn :)
Leisure 22


www.leisure17-22.nl/

Weer een Grote reis in 2024!!
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Maar hoe bouw je zo'n houten jacht? 15 aug 2018 17:58 #968886

Nou ja, in ieder geval werden de Kolibries en ook andere plakhouten boten al ver voor de komst van epoxy in elkaar gelijmd. Inderdaad met resorcinol en wellicht nog andere lijmen. Resorcinol was wel het meest gangbaar geloof ik.

Epoxy was er wel veel eerder maar ik meen dat de introductie in de NL jachtbouw zo'n beetje van rond 1980 is.
Henny (Team Zeilersforum.nl)

It is when you are riding out your first gale in a boat you have built yourself that you wonder about some of the doubtful workmanship that went into her - John Guzzwell

www.fram.nl
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Maar hoe bouw je zo'n houten jacht? 15 aug 2018 19:28 #968915

  • Limosa
  • Limosa's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 694
Van De Brink is op het idee gekomen om plakhout te gaan gebruiken in de oorlog. Er kwam een lege brandstof tank naar beneden en dat leek hem een geschikte constructie. Een onderduiker die voor Fokker had gewerkt heeft hem toen geholpen zo gaat het verhaal ....

Plakhout komt dus uit de jaren 40.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Maar hoe bouw je zo'n houten jacht? 15 aug 2018 22:45 #968952

  • plusfast
  • plusfast's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 2175
Ook op grotere schaal is een soortgelijke bouwwijze gebruikt. Vroeger werden mijnenvegers (als ik hier niet de goede term gebruik dan spijt me dat, ik heb niet bij de marine gezeten) van hout gebouwd, tegenwoordig van kunststof (polyester? weet ik eigenlijk niet). De houten boten werden gemaakt van drie lagen hout, die kruislings over elkaar werden gezet. Ik heb iemand gekend die zo'n boot als woonboot in gebruik had, en die heeft me dat verteld, en (gedeeltelijk) laten zien. Hij vertelde ook nog dat het twee verschillende houtsoorten waren, als ik me goed herinner waren dat eiken en mahonie.

Op een geraamte van spanten werd een laag eikenhout aangebracht, daarop kruislings een laag mahonie, en als laatste weer eikenhout, weer gekruist. Dat gaf heel sterke schepen, waar dan ook nog een (of meerdere) sterke motor in werd gezet. Staal kon en kan voor deze boten niet gebruikt worden omdat dat juist een mijn kan laten ontploffen, en dat wil je niet vlakbij je schip. Deze boten hadden wel een veel dikkere huid dan een gemiddeld jacht, ongeveer twaalf centimeter totaal. Mede daardoor kom je ze nu nog af en toe tegen, vaak omgebouwd tot jacht.
Zelfs het duurste jacht ligt aan de kade vast met een lijntje van een paar euro...
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Maar hoe bouw je zo'n houten jacht? 16 aug 2018 06:32 #968990

Ja, Plusfast, mijnenvegers werden inderdaad vaak diagonaal gebouwd (zo heet dat). Dat geeft een erg stijve constructie (net zoals bij plakhoutbouw) omdat de houtvezels kruiselings op elkaar staan.
Maar bij de mijnenvegers werd niet verlijmd: de planken werden met koper (=antimagnetisch) op elkaar gehengst. Tussen de lagen in werd een waterkerende laag gelegd, bijvoorbeeld canvas dat met menie, teer of lijnolieverf bestreken werd.
Het is een technisch mooie constructie, waarbij ik wel opmerk dat die schepen feitelijk wergwerpschepen zijn omdat het erg lastig en erg duur is om rotte planken te vervangen en omdat de canvaslaag na een tijdje gaat lekken. De reële levensduur is een jaar of 20-25.
Berucht zijn ook de aansluitingen van de huidgangen met de spiegel: daar gaat het altijd mis na een tijdje.
Groet,
Wim.
Schippers schoffelen niet
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Maar hoe bouw je zo'n houten jacht? 16 aug 2018 07:32 #969004

  • jerry
  • jerry's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 6727
Naar mijn mening werden de Kolibri’s in een mal gebouwd waarbij stroken fineer met behulp van een vacuumzak en lijm in de mal werden “gezogen”. Tamelijk uniek proces dat ze daar terecht geheim hielden.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Maar hoe bouw je zo'n houten jacht? 16 aug 2018 07:43 #969007

jerry schreef :
Naar mijn mening werden de Kolibri’s in een mal gebouwd waarbij stroken fineer met behulp van een vacuumzak en lijm in de mal werden “gezogen”. Tamelijk uniek proces dat ze daar terecht geheim hielden.

Inderdaad, zoiets heb ik ook gehoord. Maar wat daar nou uniek aan is ... .
Henny (Team Zeilersforum.nl)

It is when you are riding out your first gale in a boat you have built yourself that you wonder about some of the doubtful workmanship that went into her - John Guzzwell

www.fram.nl
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Maar hoe bouw je zo'n houten jacht? 16 aug 2018 07:57 #969013

  • 3Noreen
  • 3Noreen's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 13408
Noballast schreef :
jerry schreef :
Naar mijn mening werden de Kolibri’s in een mal gebouwd waarbij stroken fineer met behulp van een vacuumzak en lijm in de mal werden “gezogen”. Tamelijk uniek proces dat ze daar terecht geheim hielden.

Inderdaad, zoiets heb ik ook gehoord. Maar wat daar nou uniek aan is ... .

Technische innovative zou je moeten beoordelen met de tijd op de achtergrond. Wet van de remmende voorsprong.
You will have to take my last can of fossil fuel from my cold, dead hands ;-)
Laatst bewerkt: 16 aug 2018 08:19 door 3Noreen.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.
  • Pagina:
  • 1
  • 2
Tijd voor maken pagina: 0.318 seconden
Gemaakt door Kunena
   
   
   
   
© Zeilersforum.nl