Onderwerp: Welke verwarming ?

Mmm, bij Compass en SVB is die €14 goedkoper.

heren, bedankt voor de antwoorden. Klaarblijkelijk niet nodig bang te zijn voor een diesel stank.
Ik ga nu op zoek naar een dieselkacheltje erbj.

groom schreef :
Wellicht denk je nu: ik ga hem bijna nooit gebruiken. Maar dat zou zo maar eens meer kunnen zijn dan je denkt. Immers, als je eenmaal een kachel aan boord hebt ben je veel sneller geneigd om je boot ook in het wat frissere seizoen te gebruiken. En als je 's avonds lekker met een wijntje en een spelletje op tafel binnen zit is het toch wel erg prettig als het ook behaaglijk warm is?

In de winter kun je de kachel gebruiken om het interieur met enige regelmaat eens lekker droog en warm te maken. Oftewel: ideaal. Investering van ongeveer EUR 1200 en een weekendje klussen en gaat je vele jaren plezier geven. 100% veilig om je kunt dus ook 's nachts de thermostaat op een comfortabel standje laten staan. Of je koopt de "luxe" thermostaat zodat je e.e.a. zo kan programmeren dat je boot 's ochtends weer lekker op temperatuur is.

Roel.

Het is inderdaad jammer dat de Dickinson aan de wind met wat helling erg gaat roeten. Zou dit alleen aan de helling liggen? Of kan dit ook door windstroming uit het zeil kunnen komen? Wij hebben hem ook veel vaker aan dan we van te voren hadden gedacht, ook tijdens het zeilen.

Wij hebben 2 ventilatoren opgehangen achter de kachel om de warme lucht sneller te verspreiden(in serie dus 6v dan hoor je ze bijna niet.

Stel het wordt een 'Webasto'.

Dan hebben we de goedkoopste de de airtop 2000 met 2 kW aan verwarmingsvermogen.

En we hebben de de Evo 3900 met een vermogen van 3500 Watt.

De laatste kan volgens de tabel blz3. De boot altijd op temperatuur krijgen.

//tabel//
www.webasto-marine.nl/fileadmi...BlueHeat_Air_Top.pdf

De eerste kan hem redelijk aanwarmen in het voor en naseizoen.

De kanalen bij de 2000 zijn rond 60 en bij de 3900 zijn ze rond 90. Zo heeft ook de rookgas afvoer een andere diameter.

Later uitwisselen is derhalve geen optie.

Wie van jullie heeft ervaring met een van deze twee kachels en of luchtverwarmers met gelijke vermogens 2,0 en 3,5 kW. in een boot met ongeveer gelijke afmetingen?

Onze boot is 9,6 meter lang en 3,4 meter breed.

Alvast dank voor jullie reacties,

De Roomboot

dat de kachel gaat roken, teveel brandstof, heeft te maken met de vlotter in de regelaar. ik heb gehoord dat er ook vlotterloze regelaars zijn maar heb daar geen ervaring mee.

Ik heb destijds gekozen voor een Wallas30D.

De Wallas bevat geen delen, die kunnen roesten, de kachel zou de stilste zijn en het dieselpompje is geluidloos.

Aanvankelijk wilde ik de 40D kopen, onze boot is 11,40 mtr.
De verkoper bij Kniest raadde dat af omdat je een een bootkachel beter op topvermogen kan laten werken, dan vervuilt hij niet zo snel.

Achteraf gesproken had ik toch liever wat meer vermogen gehad. Ik heb 5 uitgangen gemonteerd:
1 in de achterhut
1 in de natte kast
2 in de kajuit
1 in de voorpiek

Die Webasto van 3,5 Kw lijkt mij dus een goede keus voor jouw boot.

Die 2 Kw zal zijn doel niet halen: je boot verwarmen.

Dat hangt erg van je boot af en wat je verwacht van de kachel.

Wij hebben de kleinste webasto (de 2kW) en die kan prima 8-10 graden temperatuursverschil tussen binnen en buiten bewerkstelligen en dat is op een 15 meter boot. Een van de dingen die je moet bekijken is de hoeveelheid raamoppervlak, zijn de ventilatie openingen permanent koude lucht naar binnen aan het voeren en hoeveel temperatuursverschil acht je wenselijk.

Ook sluiten we vaak de voorstehut af en verwarmen we maar de helft van de boot omdat we de voorhut toch niet gebruiken, die uitblaasopeningen kun je best dichtzetten. Als wij de voorpunt afsluiten bereiken we 15-18 graden temperatuursverschil met buiten. Ik moet daar wel bij vermelden dat we voorverwarmde lucht van de ventilatie binnen krijgen en dat we een zeer goed geisoleerde boot hebben met hele kleine ramen voorzien van dubbelglas.

Uiteraard speelt ook mee hoe snel je het een en ander opgewarmd wil hebben.

Hier een airtop 2000 op 8,60 m schip. Ik vind het een praschtiog apparaat. Ik gebruik hem vooral voor zeizoensverlenging. De koude nachten in oktober en de nachtvorst in april. Prima om de kou er zo af te halen dat je gewoon lekker in de kajuit kan zitten zonder het koud te krijgen.
In die dagen brandt ik hem 's ochtends bij het opstaan (schakelaar vanuit kooi te bedienen) en 's avonds na de afwas als je stil gaat zitten. De rest los ik op met warme kleren

+1

Ik heb ff de folder van Webasto erbij gepakt om te controleren welke wij aan boord hebben: het is de Evo.
De Evo heeft drie verwarmingsstanden. Power-stand gebruiken we als het buiten 5 graden is en binnen behaaglijk moet wezen maar de kachel nog niet aangestaan heeft. Je ziet de temperatuur dan oplopen. Zodra de kajuit voldoende verwarmd is, schakelen we over naar Eco (70% vermogen). Die stand verbruikt merkbaar minder diesel, levert minder herrie en weet het hele schip van voor tot achter goed warm te houden.

We merkten wel dat het op een boot wat anders werkt dan thuis:
- is het binnen 14 graden, dan mag de jas uit (dikke trui nog aan)
- bij 17 graden wordt het tijd voor een t-shirt
- temperaturen daarboven laat ik over aan uw fantasie

De boot is met deze kachel uitstekend leefbaar te houden tot temperaturen rond het vriespunt (veel lager heb ik nog niet uitgeprobeerd). Daardoor varen we substantieel vaker en langer. Top-investering, die kachel, ik zou nooit meer zonder willen!

In de Wallaby hangt een 3.2 kW Eberspacher. Maakt de boot heerlijk warm en droog. Misschien een beetje overbemeten, maar ik houd de bemanning die kouwelijk is aangelegd zo goed te vrede.

In de Vorige boot (9 meter) hing een 2kw webasto met twee uitgangen, een in de voorhut, 1 in de kajuit. In de nieuwe (ook 9 meter) komt een 2kw eberspacher in zelfde configuratie, is goed bevallen. Dat is voldoende voor seizoensverlenging, je kunt de uitlaat in de punt ook sluiten en dan de halve boot opwarmen, dat gaat dan wat sneller. Het voor ons voldoende om het comfortabel te hebben 's avonds. Voor de rest ook trui aan, dan is de klap van de kuode lucht buiten niet zo groot als je er even uit moet
Succes!

Tot op heden 4-3 voor de 2000
Nagenoeg gelijk...
Moet ik toch zelf kiezen

Allemaal enorm bebankt voor jullie inbreng.
Ik hou jullie op de hoogte.

Omdat ze in de handleiding aanbevelen om de webasto niet te lang stil te laten staan vandaag tijdens het sleutelen lekker de kachel aangezet (Webasto 2000) T-shirtjes weer binnen dus. wel een beetje warm in het kruis. Uitlaat is daar op gericht als k voor de motor zit

Buiten was het evengoed bar en boos

en weer +1 klussen in tshirt.

In de Don't Panic heb ik de AT2000 geinstalleerd. Op zich voldoet het prima, maar met echt koud weer kan het wel even duren voordat de boot een comfortabele temperatuur heeft bereikt. Overigens zuig ik al mijn verwarmingslucht direct van buiten aan. Een mengklepje staat nog op het todo-lijstje, zeker bij echt winterweer zal dat de opwarmtijd een stuk vlotter maken.

De Evo3900 is een optie met meer vermogen en dus meer comfort, maar wel fors duurder. De AT2000 scheepsset is redelijk gunstig geprijsd, net iets boven de EUR 1100. Inclusief EUR 125 aan accessoires.

Je moet je dus afvragen of je ca 35% meer over hebt voor het extra comfort van de Evo3900.

Groeten,

Roel.

ook voor de 3900 is er nu via webasto een mooie winter aanbieding, deze kost inderdaad wat meer maar heeft ook meer power (KW) en een ander bedieningspaneel.

Er zal echt naar de gebruiker gekeken moeten worden in de keuze bij het schip van Groom aangezien allebei de modelen mogelijk zijn voor een Oceanis 31ft. vaak kijk ik in overleg met de gebruiker en webasto welke in dit geval het meest geschikt is. want er is niets vervelenders dan achter merken dat je een te dure / zwaar uitgevoerd product hebt gekocht of nog vervelender een product dat niet aan je verwachtings / eisen patroon voldoet. succes met de keuze Groom de webasto kachels zijn in iedergeval erg prettig en ik heb er tot nu toe geen problemen mee gehad!

Even rekenen:
Webasto 2000 luchtverplaatsing 87 m3/h
Webasto 3900 luchtverplaatsing 140 m3/h

Stel we gebruiken de kachel en monteren deze in de bakskist.
Uitgaande van een aanzuigluchttemperatuur en een gewenste ruimte temperatuur van 20 graden (dus dT=20).
Dan vraagt enkel voor het op temperatuur houden:
de 2000 -> 87/3600*1,2*dT = 0,58 kW
de 3900 -> 140/3600*1,2*dT = 0,93 kW

Dit betekent dat bij deze aanzuigluchttemperauur het netto overgebleven verwarmingsvermogen wordt:

de 2000: 2 - 0,58 = 1,42 kW
de 3900: 3,5 - 0,93 = 2,57 kW

Stel nu dat ik bij koudere lucht temperatuur de aanzuiglucht uit het te verwarmen compartiment aanzuig.
Dan blijft er voor de 2000 2 kW over tegen een 2,57 kW van de 3500 wanneer we daar deze aanpassing niet doen.

Beide hutten zijn bij onze boot afsluitbaar.
Dus als het echt koud is kunnen we er ook voor kiezen om enkel de kajuit te verwarmen.
Deze ruimte is +/- 25 m3 inhoud.
Gemiddeld benodigd vermogen woning:
25 a 30 Watt per m3 inhoud
slecht geisoleerd bv bouw keet 60 Watt per m3
Bovenstaande waarden zijn om bij -10 buiten 20 graden binnen te halen.

Stel we schatten de boot slechter geisoleerd in dan een bouwkeet.

En maken er 90 Watt per m3 van.

Dan heeft de kajuit van de boot een vermogen nodig van: 2,25 kW

De benodigde vermogensschaal is linear. Dus bij 0 graden buiten bedraagr het benodigde vermogen 2/3 van de 2,25 kW

Dat is: 1500 Watt.

En ik hield 1,42 kW over wanneer ik nog gewoon lucht aanzoog van 0 graden.

Bovenstaande in combinatie met het feit dat:
a) ik zelf niet koud ben aangelegd
b) het voor mijn vrouw bedoeld is als seizoens verlenging
c) Het voor de kachel beter is om in "vol"last te draaien
d) de capaciteit voldoende is om de in alle te verwachten voorkomende gevallen de kajuit op temperatuur te houden
e) de capaciteit voor de meeste gevallen voldoende is om de heleboot op temperatuur te houden
d) de slangen van de 2000 kleiner zijn 60 ipv 90

Heeft mijn in al mijn beperkte wijsheid doen besluiten om voor de 2000 te gaan.

Verslag van inbouw volgt.

Met warme zeilsegroet,

Geert

Een goede keus!. Heb gisteren in de Proost na 4 maanden weer even de Webasto aangezet en die draait weer zoals altijd. De te verwarmen lucht wordt niet van buiten aangezogen maar als recirculatie via de hondenkooi gebruikt. Dat scheelt in opwarming vergeleken met rechtstreeks betrekken van buiten. Wat ze ook zeggen, ons bevalt ie prima.

Gisteren de kachel in bestelling gegeven bij Jurjen (ons mede forum lid jh88) van watersportwinkel "de Watermolen".
Jurjen kon een passende aanbieding maken.
Kon de spullen vandaag in Kampen bij Webasto afhalen. De doos zit nog dicht maar de paklijst kwam overeen met mijn bestelling bij Jurjen.
Vanavond de boel maar eens uitstallen. Van het weekend staat, als er niks meer tussen komt, een eerste opzet van inbouw in de planning.

Jurjen alvast bedankt voor de service,
Als iemand overweegt een kachel te kopen of andere watersport artikelen. Ik zou zeggen geeft Jurjen in ieder geval de kans.
@moderators: Als dit te veel reclame is dan hoor ik het wel

Met warme zeilsegroet,

Geert

Inbouw verslag staat hier:

www.zeilersforum.nl/index.php/...achel-in-de-roomboot

En dan onze ervaring:
Twee weken geleden bij 6 graden buiten in 1/2 uur 20 graden. Wat in een boot in mijn optiek te warm is. Dennis heeft al aangegeven bij 17 graden is het al meer dan voldoende.
Gisternacht de nacht van 7-4 op 8-4-2012 was het zowaar even onder nul. Om 8:00 de kachel aan buiten -1 gr. Binnen inmiddels 3 graden. Na 45 minuten 18 graden. Kortom de 2 kW blijkt voor onze toepassing perfect te voldoen.
Note:
Bij het opwarmen zijn voor en achterhut gesloten.

Met warme groet,
De Roomboot