Welkom  

   

Mijn Menu  

   

What's Up  

Geen evenementen
   

Wedstrijd  

Geen evenementen
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
Welkom, Gasten

Onderwerp: watertank

watertank 24 feb 2014 12:07 #489797

Nog een topic over watertanks.

Op mijn boot zit al sinds de bouw een waterzak van 100l. Deze is met een pomp met een klein drukvatje aangesloten op de twee aftappunten. Met deze setup ben ik er nog nooit in geslaagd om de tank volledig leeg te trekken. Er blijft altijd ca. 30l achter, wat ik er pas uit krijg door op de waterzak te duwen (en zelfs dan blijft er nog water achter). Enig idee hoe ik dit kan verbeteren? Ik heb niet de indruk dat het systeem ergens lucht trekt.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: watertank 24 feb 2014 12:16 #489799

  • Sprokkie
  • Sprokkie's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 3326
leg een steen op of anders twee stenen.
dan hoef je zelf niet meer te duwen
Mensen zeggen wel eens dat ik troep verzamel; ik noem mezelf liever een industrieel-amateur-archeoloog die probeert waardevolle artefacten te behouden.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: watertank 24 feb 2014 14:24 #489836

Ik denk eerder dat dat pompje niet zelfaanzuigend is en dus nauwelijks onderdruk kan zuigen om de rest eruit te krijgen.
Om wat voor pompje gaat het?
Met een goede pomp kun je 0,2-0,3 Bar onderdruk zuigen en daar heb je wel meer dan een paar tegels nodig .
Ad
Laatst bewerkt: 24 feb 2014 14:26 door Yellow Boat.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: watertank 24 feb 2014 14:37 #489848

  • TimoDino
  • TimoDino's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 921
Had ik ook last van en ik heb de pomp zo laag mogelijk in de boot geplaatst. Dit leverde een hoogte verschil van 20 a 25 cm op.
Dit was een hele verbetering.
Maar dat moet dan wel mogelijk zijn natuurlijk.
Dompkruiser 770 "GISZMO"
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: watertank 24 feb 2014 15:10 #489866

De pomp verlagen had ik ook al aan gedacht. Ze kan denk ik nog een 25cm naar beneden, ga ik proberen!
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: watertank 24 feb 2014 15:30 #489880

  • sy helios
  • sy helios's Profielfoto
  • aanwezig
  • Gebruiker
  • Berichten: 13788
lijkt op onze situatie.
waterzak wil ook niet optimaal leeg. De pomp brengt het weer omhoog naar een boiler. Als ik inderdaad de pomp omlaag breng wordt het dan beter of verschuift het probleem dan naar het moeilijker op hoogte brengen naar de boiler?
Helios is de zonnegod, Zoon van het Titanenpaar Hyperion en Theia, broer van Selene (Maan) en Eos (dageraad). Met zijn zonnewagen rijst hij bij dageraad op uit de Okeanos, rijdt langs de hemelkoepel en verdwijnt `s avonds in het westen weer in de oceaan.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: watertank 25 feb 2014 08:46 #490188

sy helios schreef :
lijkt op onze situatie.
waterzak wil ook niet optimaal leeg. De pomp brengt het weer omhoog naar een boiler. Als ik inderdaad de pomp omlaag breng wordt het dan beter of verschuift het probleem dan naar het moeilijker op hoogte brengen naar de boiler?

Het laatste .
Voor elke pomp wordt de opvoerhoogte aangegeven en die houdt zowel de aanzuighoogte als de opvoerhoogte in zonder leidingweerstanden(!)
Een pomp met maar 3 meter opvoerhoogte kan dus bij 1 meter aanzuighoogte nog maar 2 meter omhoog pompen.Maar in die suituatie zal hij nog maar heel weinig doen o.a. door de weerstand van de slangen en de leidingen.Die weerstand moet je eigenlijk van die 3 meter aftrekken een dan blijft er echt niet veel meer dan 1/3 of de helft van over.
Centrifugaalpompjes zoals die goedkope witte ronde van Whale(eerste plaatje) geven daarom vaak problemen om dat die kleine centrifugaalpompjes nooit veel opvoerhopgte kunnen hebben.
Daarom zijn de membraanpompen van bijv. PAR (tweede plaatje)met een aanzuighoogte van 3 meter en een opvoerhoogte van 20-30 meter (2-3 Bar) veel beter en niet eens zoveel duuder.
Ad

Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: watertank 25 feb 2014 08:54 #490194

  • Toxiq
  • Toxiq's Profielfoto
Niet veel duurder ? die whale pompjes koop
je voor nog geen 20 euro
Hans, je weet wat voor prima waterstraal er bij ons aan boord uit de kraan komt, mag jij raden welke pompje daar zijn werk doet

Opvoerhoogte 1 meter, afstand te overbruggen is 5 meter

Het niet volledig leeg kunnen pompen zal te maken hebben dat er geen terugstroom klep in zit, de zak raakt leger, het water stroomt verder terug en de pomp krijgt moeilijkheden met aanzuigen

Kun je de pomp lager krijgen dan de tank zelf ?
Hoe hoog hangt de boiler ?
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: watertank 25 feb 2014 09:22 #490207

  • Proost
  • Proost's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 10716
OT,
Waar koop je die pompjes voor zo weinig, Jeroen?. Kom alleen prijzen tegen dik boven de €30,-
Als je maar geniet!
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: watertank 25 feb 2014 11:33 #490261

Dat is dus het probleem.
Die witte inline Whale pompjes hebben totaal geen aanzuigend vermogen en een afstand van 5 meter ermee overbruggen gaat wel maar heel moeilijk en zonder veel rest opvoerhoogte.
Verkijk je nl niet op de extra opvoerhoogte die je nodig hebt door de aansluitkoppelingen , slang , bochten en de kraan.Zelfs de uitloop uit de tank naar de slang geeft behoorlijk veel weerstand.
Dat is trouwens vrij precies uit te rekenen.
Hier een tooltje maar dan alleen voor een (vrijwel) rechte slang: www.eekels.eu/nl/activiteiten/...ols/leidingweerstand
Kijk maar eens at daar uit komt als je 5 liter per minuut 5 meter door een rechte gladde slang van 10 mm 0,5 meter omhoog wilt pompen.
Dat gaat met één meter opvoerhoogte dus niet eens :ohmy:
Het zijn nl doodnormale centrifugaalpompjes met maar een heeeel klein pompaaiertje. En omdast de maximale omtreksnelheid van een pompwaaier beperkt is tot 14 meter/seconde(anders gaat hij caviteren nl) is de opvoerhoogte van zo'n pietepeuterig waaiertje erg beperkt.
Die dingen werken alleen redelijk bij een benodigde opvoerhoote van 0,5 meter of zo en een pomp die ruim onder het niveau van de watertank zit.

Dat je daarmee een flexibele watertank moeilijk leeg krijgt is voor mij in ieder geval geen verassing.
Ad

Bijlage Weerstand.jpg niet gevonden

Laatst bewerkt: 25 feb 2014 11:46 door Yellow Boat.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: watertank 25 feb 2014 12:44 #490291

Ik heb aan boord echter geen klein pompje (zoals die Whalepompen), maar een tamelijk grote, met drukvat (merk en capaciteit moet ik nakijken).

Uit jouw verhaal maak ik op dat als ik voor de aanvoerleiding een grotere diameter toepas, het beter zou moeten gaan? door de kleinere weerstand? (de afstand kan moeilijk korter, de pomp staat al zo goed als naast de tank en onder een van de aftappunten)
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: watertank 25 feb 2014 12:56 #490296

Ondinneke schreef :
Uit jouw verhaal maak ik op dat als ik voor de aanvoerleiding een grotere diameter toepas, het beter zou moeten gaan?

Dat kan helpen maar ook bijv. de diameter van de aansluitingen op pomp en tank en het aantal bochten spelen een grote rol.
Maak eens een zo nauwkeurig mogelijk schema van je drinkwater installatie met hoogtes ,diameters, alle bochten en de geschatte radius daarvan en de doorlaat van de aansluitingen.
En uiteraard merk en type pomp.
Dan kan ik het vrij precies voor je uitrekenen want ik heb ook nog wel ergens een programma dat al die factoren meeneemt en niet alleen de lengte.

Dat soort sommetjes maken ( maar dan op heel wat grotere schaal uiteraard) is vele jaren een van mijn werkzaamheden geweest. ;) Vroeger zelfs nog met poltlood en papier i.p.v. op een pc. :ohmy:
Ad
Laatst bewerkt: 25 feb 2014 12:58 door Yellow Boat.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: watertank 25 feb 2014 13:39 #490304

  • Toxiq
  • Toxiq's Profielfoto
wat een grapjas, rekensommetjes met 10 meter :side:
er van uit gaande dat de keuken zich ongeveer op 2/3 van het schip bevind zal de de boot toch al gauw 15 meter moeten zijn om 10 meter te moeten overbruggen (zak ligt nooit helemaal in de punt)

Maargoed, allemaal leuk die links en goeie ouwe tijden, maar dat wat vroegah (toen werden er wel meer fabeltjes verteld)

5 meter met een inline pompje gaat prima en je pompt er rustig 10 liter per minuut uit

Trekt mijn waterzak geheel leeg

@Proost, ik heb mijn pompje toen in lelystad gehaalt (2 of 3 jaar geleden vervangen vanwege een kleine lekkage door een kleine onhandigheid :-)
welllicht zijn ze nu een paar euro duurder, nog steeds flink goedkoper dan de grote pompen (en dan mmoet je ook nog een drukvaatje aanschaffen)
Laatst bewerkt: 25 feb 2014 13:40 door Toxiq.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: watertank 25 feb 2014 14:06 #490310

Daar staat geen 10 meter lengte maar 5 meter en o.a. 10mm inwendige diameter slang.
Of bedoel je mijn sommetje niet?
Ad
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: watertank 25 feb 2014 14:28 #490316

  • Toxiq
  • Toxiq's Profielfoto
die bedoelde ik wel, maar dan heb ik verkeerd gelezen, dat maakt je niet alleen een grapjas maar zit je er nog veel verder naast
Ik weet niet wat je wil bereiken met dergelijke adviezen maar je zit er vreselijk naast !

5 meter, 1 meter opvoer hoogte en meerdere bochten en een flinke waterstraal uit de kraan
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.
Tijd voor maken pagina: 0.138 seconden
Gemaakt door Kunena
   
   
   
   
© Zeilersforum.nl