Onderwerp: Ervaringen drukverlies in gas- slang/aansluiting

Vraag: zijn er ervaringswaarden van het drukverlies / tijd in de gasaansluiting d.m.v. manometer als de gaskraan van de gasfles dicht is? Dit t.g.v. poreusheid gasslang, "minimale" lekkage niet vast te stellen door zeepsop, etc.

Test 1: met een 0,5 m oude gasslang en camping kooktoestel (beide 25 jaar oud) leverde van 4,2 bar => drukloos in ongeveer 2 dagen.

Test 2: direct op drukregelaar dicht: geen drukverlies in 2 dagen.

Niet bedoeld als discussie over Origo, gasveiligheid, alarmen, afvoer bun etc. maar de vraag "blijft een aansluiting wel 1 week / maand / jaar onder druk"?

Vraag het eens aan Drifter die gaat iets doen met gas keuringen e.d dus die zal vast wel expertise hebben

Deze zomer is de gasinstallatie van onze caravan getest mat een "GOK - Leak check LPG PRO":

Beruhigunszeit: 5 min
Pruefzeit: 5 min

Startdruck: 152 mBar
Pruefdruck: 151 mBar
Druckdifferenz: -1 mBar

Pruefung bestanden

Drukverlies ziet er goed uit. Maar alleen al op de leeftijd van de regelaar en de slang ga je de mist in, ook al is het dicht. Regelaar niet ouder dan 10 jaar en gasslang varieert nogal. Er zijn slangen die na3 jaar venieuwd moeten worden en ook na 5 jaar is mogelijk. Staat ook aangegeven op de slang. Nog buiten de boa gasslangen die 25 jaar meemogen.

Proost schreef :
Mogelijk niet begrepen: de regelaar met manometer is gloednieuw en ik zoek referentie-waarden wat "normaal" is. Het spul van 25 jaar geleden (van zolder uit de kampeertijd) is een leuke referentie! Op het ogenblik staat er een 6 jaar oude slang met 8KW brander voor het bierbrouwen op. Daarna door naar een caravan met nieuwe installatie om te meten.

Het lage aantal reakties met ervaringsgegevens verbaast mij aangezien ik verwachtte dat velen al een regelaar met manometer zouden hebben aan boord. Liever preventief meten dan een alarm als het bijna "te laat" is (het een sluit het ander niet uit!).

@waterman: 1 mbar verlies in 5 min = 50 mbar in 250 min = drukloos in 4 uur voor een 50 mbar regelaar!! Ja,ja ik weet niet liniair, drukafhankelijk, etc.

Bij mij is het systeem drukloos ongeveer 5 dagen na het afsluiten van de kraan op de gasfles. Nieuwe slangen in gasbun en bij het kooktoestel, daartussen koperen leiding, en een drukregelaar van 3 jaar oud. De zeepsoptest detecteert geen lekkage, een gasdetector ook niet, en ik ruik nooit een spoortje gaslucht.
Na 1 week werkt het kooktoestel nog direct bij aansteken, na een maand moet je ongeveer 2 seconden wachten voordat er een brandbaar mengsel uit de brander komt.

Waarschijnlijk is een minimaal drukverlies normaal, door poreusiteit van de slangen en misschien de aansluiting van de drukregelaar op de fles. Ik maak me er geen zorgen (meer) over.

Hier drie meter slang van 2015. Binnen een week alle gas eruit verdwenen.

Hier in de bun slang van tank naar uitgang bun, gaat over in koper tot aan de kraan, waar de laatste 75cm weer slang is tussen kraan en gasstel. Leeg in enkele dagen.
Eerder liet ik gerust de druk er op, wel altijd de kraan bij het gasstel dicht. Nooit gas geroken in de boot.
Wel altijd een gasgeur in de bun. Tegenwoordig ook altijd de drukregelaar op de fles dicht en nog altijd een gasgeur in de bun. Drukregelaar en slang binnen een jaar vervangen, nog steeds gasgeur.

Ik snap het niet, want lektesten steeds negatief ( geen lek).

Bij mij is het drukloos 2 minuten na afsluiten, dit omdat ik na afsluiten van de gasfles de kraan van de brander openzet om het gas te laten ontsnappen ( terwijl het kajuitluik openstaat en het gas onmiddellijk kan wegwaaien . )
Moet deze winter toch gaan kijken naar een andere ontspanner en gasslang. Kan ook nog op het lijstje met winterklussen.

Gas is zwaarder dan lucht. Zal niet zo snel naar boven wegwaaien.

Maarten-Jan schreef : Wordt vermengt met lucht en waait snel weg, is ook niet zoveel dat uit die slang komt.
Beter terwijl de kajuit open staat dan als alles gesloten is, en het langzaam uit de slang kan ontsnappen en ongemengd een laag kan vormen.

jmarinis schreef :
Mijn dank voor deze info: duidelijk wat als "normaal" gezien kan worden voor een goede installatie. Dit is in-line met @Baasklusje en @Koko ervaring.

Mijn verdere tests in de garage
- afgestopt met rubber direct achter de regelaar: geen drukverlies in 3 dagen
- met 1 meter slang, 50 mbar: 3 dagen zonder drukverlies.
Wel drukverschillen door temperatuurswisselingen.

Enig idee waar aan boord het gas dan uit het systeem verdwijnt?

Men vergeet diffusie, hier veelal verkeerd aangemerkt als porositeit.

Daarnaast zijn kranen meestal niet 100% dicht (ik hoor mensen zich al opwinden als ik het schrijf ). Niets is echt 100% dicht, zelfs koperen pijp niet. Het gaat er alleen om dat die lekstromen echt meerdere ordegroottes liggen onder wat gevaarlijk is.

Zelfs om je boot "met gas vol te laten lopen" heb je nog een beste gasaanvoer nodig. Het beeld leeft dat het als een deken onder in de boot gaat liggen, maar er diffundeerd best een hoop weg naar boven. Goed ventileren heeft dus wel degelijk zin, ook al is dat bijv een kajuitlijk.

Nachtvlinder schreef :
die kleine CH-moleculen gaan gewoon door de slangwand heen, en door een niet 100% dichte afsluiter en fornuiskraan.

Hmmm, dacht dat metalen wel gasdicht waren. Blijkbaar ligt dat anders.

Nachtvlinder schreef : De metalen zelf zijn wel gasdicht, maar de passingen, en de vlakken waar de kraanonderdelen langs elkaar heen gaan zijn dat niet altijd helemaal.
Bij kranen en afsluiters is er meestal een heel miniem lek, zo miniem dat het er ook niet toe doet. Maar helemaal dicht is het ook niet.
Geef het genoeg tijd, en het gas is weg. Vooral de kranen van het fornuis zijn meestal niet heel erg goed dicht. De afsluiter hoort dan weer een stuk beter zijn werk te doen.

Is de afsluiter op de fles wel 100% gasdicht dan? Diffusie (of ordinaire "lekkage") zal sneller gaan naarmate het drukverschil toeneemt.

Tony2920 schreef :
Ook veel metalen , met name staal , zijn niet 100,0000% gasdicht.
Vandaar dat bijv. zeer zuiver stikstof zoals dat voor sommige chemische processen vereist is niet door gewone stalen leidingen mag gaan anders kan het binnen de kortste tijd een paar PPM zuurstof bevatten.
Hoe dat met andere metalen zoals koper en messing is weet ik niet.
Waterstof ( immers het kleinst mogelijke molecuul H2 )diffundeert zelfs door veel metalen.
Ad

We moeten even niet vergeten hoeveel 'lege ruimte' er in elk atoom zit....
Als de hele aardbol met alles erop en eraan in elkaar zou klappen tot maximale dichtheid (zwart gat) dan blijft er erg weinig van over....
Zou je niet zeggen als je je kop stoot aan zoiets hols....

Baasklusje schreef :
99,99 en nog een paar negens % leeg
Daarbij komt dat de massa eigenlijk uit energiebundeltjes bestaat als je de laatste theorieën mag geloven.
Eigenlijk bestaan die dus ook uit ....niets.

Doet bijna een beetje aan de "Tron" of "The Matrix" denken.
Ad

oeps , alweer of topic