Welkom  

   

Mijn Menu  

   

What's Up  

Geen evenementen
   

Wedstrijd  

Geen evenementen
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
Welkom, Gasten
  • Pagina:
  • 1
  • 2

Onderwerp: Prijsverschil terugslagklep gerechtvaardigd?

Prijsverschil terugslagklep gerechtvaardigd? 08 feb 2017 11:53 #807112

  • Eclips
  • Eclips's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 4840
Ik heb zojuist een Whale Supersub bilgepomp binnengekregen die ik binnenkort ga installeren. Ik ben van plan om hem d.m.v. een Y-stuk aan te sluiten op de afvoer van een wastafeltje. Om teruglopen van het water in de bilge te voorkomen wil ik direct achter de pomp een terugslagklep plaatsen. Nou zie ik dat een Whale terugslagklep meer dan €20,- kost terwijl eentje van Plastimo e.d. te krijgen is voor een Euro of 6. Het gaat me niet om het geld, maar is dat prijsverschil gerechtvaardigd? Het is voor mij soms maar lastig te beoordelen waarom een bepaald product enige malen duurder is dan een ogenschijnlijk identiek product.
Roald

Wat niet goedgekeurd is, is wellicht nooit gekeurd.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Prijsverschil terugslagklep gerechtvaardigd? 08 feb 2017 12:06 #807117

  • Joop66
  • Joop66's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 5933
Kun je hier wat URL's plaatsen?

dan weten we ook over welke kleppen het gaat.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Prijsverschil terugslagklep gerechtvaardigd? 08 feb 2017 12:28 #807130

  • Eclips
  • Eclips's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 4840
Roald

Wat niet goedgekeurd is, is wellicht nooit gekeurd.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Prijsverschil terugslagklep gerechtvaardigd? 08 feb 2017 13:35 #807156

  • Cat-36
  • Cat-36's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 1585
Kwestie van George toch even bellen?
Zij zullen je met alle plezier willen helpen. Topzaak!
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Prijsverschil terugslagklep gerechtvaardigd? 08 feb 2017 13:43 #807160

  • hscharft
  • hscharft's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 2291
En pas HEEL goed op dat je alles goed doet bij het installeren.
Vorig jaar was er bij ons in de vereniging iemand die ook aan het hannesen was geweest met zijn bilgepomp en een dag later lag zijn boot een meter of 6 dieper. Net volgepakt voor de vakantie.

Bleek dat de bilgepomp was gaan hevelen.
groeten Harm Scharft
Schipper Ex Multiplex

members.home.nl/hrscharft
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Prijsverschil terugslagklep gerechtvaardigd? 08 feb 2017 13:55 #807167

  • Eclips
  • Eclips's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 4840
Dat zit wel goed. De huidddoorvoer zit boven de waterlijn, behalve onder stuurboordhelling. Het Y-stuk komt op een plek die permanent boven de waterlijn ligt en de slang naar het wasbakje fungeert daarbij als beluchting. Het wasbakje heeft ook geen zwanenhalscontructie. Dus hevelen is uitgesloten.
Roald

Wat niet goedgekeurd is, is wellicht nooit gekeurd.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Prijsverschil terugslagklep gerechtvaardigd? 08 feb 2017 13:56 #807168

  • Gregor
  • Gregor's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 4482
Eclips schreef :
Ik heb zojuist een Whale Supersub bilgepomp binnengekregen die ik binnenkort ga installeren. Ik ben van plan om hem d.m.v. een Y-stuk aan te sluiten op de afvoer van een wastafeltje. Om teruglopen van het water in de bilge te voorkomen wil ik direct achter de pomp een terugslagklep plaatsen. Nou zie ik dat een Whale terugslagklep meer dan €20,- kost terwijl eentje van Plastimo e.d. te krijgen is voor een Euro of 6. Het gaat me niet om het geld, maar is dat prijsverschil gerechtvaardigd? Het is voor mij soms maar lastig te beoordelen waarom een bepaald product enige malen duurder is dan een ogenschijnlijk identiek product.
even los van het prijsverschil, ik zou je aanraden om de bilgeafvoer boven de waterlijn te houden. Al was het maar dat je op zee wellicht je afvoerkraan dichtdraait of allerlei schelpjes de ingang een prettige plek vinden om te gaan nestelen.
Het kan altijd nog hagelen...
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Prijsverschil terugslagklep gerechtvaardigd? 08 feb 2017 14:05 #807170

  • Eclips
  • Eclips's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 4840
Zie mijn vorige antwoord. Overigens, ook een goed werkende terugslagklep zou hevelen moeten voorkomen. Maar ik zal altijd kiezen voor beluchting boven de waterlijn omdat ook de beste terugslagklep kapot kan gaan.
Roald

Wat niet goedgekeurd is, is wellicht nooit gekeurd.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Prijsverschil terugslagklep gerechtvaardigd? 08 feb 2017 14:06 #807171

  • Joop66
  • Joop66's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 5933
Probleem met bilgepompen is, dat t over het algemeen waaierpompjes zijn die vrij veel flow, maar weinig druk geven. Dus een klept die net te zwaar gaat, laat gewoon niks door.

Zonder de kleppen te zien, kun je hier heel weinig over zeggen.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Prijsverschil terugslagklep gerechtvaardigd? 08 feb 2017 14:13 #807173

Eclips schreef :
Ik heb zojuist een Whale Supersub bilgepomp binnengekregen die ik binnenkort ga installeren. Ik ben van plan om hem d.m.v. een Y-stuk aan te sluiten op de afvoer van een wastafeltje. Om teruglopen van het water in de bilge te voorkomen wil ik direct achter de pomp een terugslagklep plaatsen. Nou zie ik dat een Whale terugslagklep meer dan €20,- kost terwijl eentje van Plastimo e.d. te krijgen is voor een Euro of 6. Het gaat me niet om het geld, maar is dat prijsverschil gerechtvaardigd? Het is voor mij soms maar lastig te beoordelen waarom een bepaald product enige malen duurder is dan een ogenschijnlijk identiek product.
Een terugslagklep "achter" de pomp is zinloos, dan loopt het water dat in de pomp en de slang zit nog steeds terug naar de bilge. Een terugslagklep hoort in de bilge, aan het begin van de slang. Een handige oplossing is de aanzuigkorf met ingebouwde terugslagklep. Zo'n korf voorkomt dat je allerlei rotzooi oppompt wat de pomp zou kunnen beschadigen.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Prijsverschil terugslagklep gerechtvaardigd? 08 feb 2017 14:20 #807179

Alleen gaat dat niet bij de goedkope centrifugaal dompelpompen .
Ad
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Prijsverschil terugslagklep gerechtvaardigd? 08 feb 2017 14:20 #807180

  • svalk
  • svalk's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 3841
Joshua Slocum schreef :
Eclips schreef :
Ik heb zojuist een Whale Supersub bilgepomp binnengekregen die ik binnenkort ga installeren. Ik ben van plan om hem d.m.v. een Y-stuk aan te sluiten op de afvoer van een wastafeltje. Om teruglopen van het water in de bilge te voorkomen wil ik direct achter de pomp een terugslagklep plaatsen. Nou zie ik dat een Whale terugslagklep meer dan €20,- kost terwijl eentje van Plastimo e.d. te krijgen is voor een Euro of 6. Het gaat me niet om het geld, maar is dat prijsverschil gerechtvaardigd? Het is voor mij soms maar lastig te beoordelen waarom een bepaald product enige malen duurder is dan een ogenschijnlijk identiek product.
Een terugslagklep "achter" de pomp is zinloos, dan loopt het water dat in de pomp en de slang zit nog steeds terug naar de bilge. Een terugslagklep hoort in de bilge, aan het begin van de slang. Een handige oplossing is de aanzuigkorf met ingebouwde terugslagklep. Zo'n korf voorkomt dat je allerlei rotzooi oppompt wat de pomp zou kunnen beschadigen.

hmm op zich geen slecht idee zo'n voetklep want zo heet zo'n ¨ding¨. Terugslag klep zit normaal in de pers van de pomp maar gezien de geringe druk opbrengst van de meeste bilge pompen is een weerstand in je pers bouwen misschien wel niet zo slim. En met een voetklep pomp je ook gewoon allerlei shit op hoor, de voetklep voorkomt dat alles weer terug loopt in je bilge . Deze klep wordt vaak gebruikt bij niet zelf aanzuigende pompen maar dit probleem is er niet bij de meeste bilgepompen omdat de meeste dompelpompen zijn. B)

Je was me net voor Ad B)
Ieder voordeel heb zijn nadeel en ieder nadeel heb zijn voordeel.
Laatst bewerkt: 08 feb 2017 14:21 door svalk.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Prijsverschil terugslagklep gerechtvaardigd? 08 feb 2017 14:31 #807185

  • Eclips
  • Eclips's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 4840
Dit is de pomp.




Een slang of terugslagklep vóór de pomp is hier dus helemaal niet van toepassing. De opvoerhoogte van deze pomp is 3m, maar in mijn geval zal ongeveer 50 cm overbrugd moeten worden, een ruime marge dus. De slang van de pomp naar het Y-stuk zal ongeveer 1,5 m worden en om te voorkomen dat het water in de slang terugloopt plaats ik een terugslagklep direct achter de pomp. Dus alleen het kleine beetje water dat nog in de pomp zit, zal teruglopen in de bilge en dat is acceptabel. Daarbij moet ik dan nog vermelden dat mijn boot geen bilge heeft in de traditionele zin van het woord en dat het water dat zich daarin verzamelt altijd schoon en glashelder is. De pomp zal dus ook niet gaan verstoppen.
Roald

Wat niet goedgekeurd is, is wellicht nooit gekeurd.
Laatst bewerkt: 08 feb 2017 14:31 door Eclips.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Prijsverschil terugslagklep gerechtvaardigd? 08 feb 2017 14:56 #807193

  • svalk
  • svalk's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 3841
Als het zo gemonteerd wordt zoals je zegt zou ik er helemaal geen NRV tussen zetten. Geeft alleen maar meer kans op storing en dat wil je daar juist niet hebben toch ? B) Is er en situatie dat je die NRV nodig hebt ? Als die er is dan zou ik er idd goed over nadenken. Heeft geen zin om zaken te doen waarvan er geen enkel nut voor is. Mijn slang etc loopt ook terug in de bilge. So what ? Ik vind water in de bilge helemaal niet erg zolang je maar weet waar het vandaan gekomen is.
Ieder voordeel heb zijn nadeel en ieder nadeel heb zijn voordeel.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Prijsverschil terugslagklep gerechtvaardigd? 08 feb 2017 15:03 #807196

  • Proost
  • Proost's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 10706
Om dat slokje water moet je je niet druk maken. Lekker aansluiten zonder die terugslagklep.
Als je maar geniet!
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Prijsverschil terugslagklep gerechtvaardigd? 08 feb 2017 17:06 #807244

Yellow Boat schreef :
Alleen gaat dat niet bij de goedkope centrifugaal dompelpompen .
Ad
Sorry, je hebt gelijk.

Dat komt omdat ik nog een Whale handbilgepomp gebruik, die vanuit de cockpit bedient wordt. Zo een pomp werkt namelijk ook als de electra uitvalt, bijvoorbeeld als het water al 2 voet boven de accus staat.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Prijsverschil terugslagklep gerechtvaardigd? 08 feb 2017 19:25 #807284

Terugslag kleppen zijn ongelofelijk gevoelig voor vuil. En daar heb je nogal wat van in je bilge (meeste boten tenminste wel).
Na wat slechte ervaringen ben ik zelf ontzettend alergisch geworden voor alles waar Plastimo op staat. Meestal kan dat zo de vuilnisbak in.
Als het even kan zou ik met een beluchter willen werken in plaats van met een terugslagklep. Je hebt wat terugloop water als je pomp klaar is, maar dat dweil je zo even op.
Erik de Jong (Team Zeilersforum.nl)
“The greatest threat to our planet is the belief that someone else will save it”
Laatst bewerkt: 08 feb 2017 19:25 door Erikdejong.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Prijsverschil terugslagklep gerechtvaardigd? 08 feb 2017 19:33 #807288

  • holtere
  • holtere's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 11541
Zoiets kan toch ook en ook nog wel goedkoper te krijgen!
www.4uboot.nl/hollex-beluchter.html
Gewoon in een bocht monteren
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Prijsverschil terugslagklep gerechtvaardigd? 08 feb 2017 19:49 #807299

  • Eclips
  • Eclips's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 4840
Die heb ik dus niet nodig, want het Y-stuk waar de slang van de bilgepomp op uitkomt fungeert al als beluchter. De klep zou dus alleen bedoeld zijn om terugstromend water tegen te houden.
Het ging me er ook niet specifiek om om de NRV (non-return valve) van Whale af te zetten tegen die van Plastimo. Er is er b.v. ook één van Lalizas voor een Euro of 7. Ik vroeg me tijdens het speuren op internet alleen af wat er bij twee ogenschijnlijk zo vergelijkbare producten nou voor zorgt dat de ene bijna 4x zo duur is als de andere.
Roald

Wat niet goedgekeurd is, is wellicht nooit gekeurd.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Prijsverschil terugslagklep gerechtvaardigd? 08 feb 2017 19:59 #807303

Afwerkign maakt een groot verschil. Een terugslagklem moet erg glad zijn, de klep moet zo soepelmogelijk bewegen zonder kwetsbaar te worden. De klep mag absoluut geen randjes met rafeltjes hebben want daar blijven haren aan hangen waardoor ander vuil weer aan de haren blijft hangen. Een zeer klein stukje vuil tussen de klep en de klepzitting zorgt er al voor dat ze hun werk niet meer doen. Tenzij je de bilge perfect schoon kunt houden moet je echt goed kijken of je er wel een terugslagklep in wilt hebben. Als je dat echt wilt, dan moet je goed bekijken welke het minst waarschijnlijk vuil vasthoud.
Erik de Jong (Team Zeilersforum.nl)
“The greatest threat to our planet is the belief that someone else will save it”
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Prijsverschil terugslagklep gerechtvaardigd? 08 feb 2017 20:20 #807319

  • Albert 45
  • Albert 45's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 11809
Heb er ook een terugslagklep tussen gehad.
Was geen succes dus er weer tussenuit gehaald.
Net iets teveel tegendruk en idd. vuil er tussen.
Ik Vergeetachtig? Kan me niet herinneren dat ik ooit iets vergeten ben.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Prijsverschil terugslagklep gerechtvaardigd? 08 feb 2017 20:29 #807321

  • JvdB
  • JvdB's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 82
Ik heb er al jaren een terugslagklep in zitten.
Nog nooit problemen mee gehad.
Het merk weet ik niet , komt uit de glastuinbouw.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Prijsverschil terugslagklep gerechtvaardigd? 08 feb 2017 20:52 #807331

terugslagkleppen van whale kan ik je afraden. het membraan wordt vrij rap stug en dan is het alleen nog maar weerstand. Heb ze er allemaal tussenuit gehaald Als het even zonder kan dan lekker weglaten.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Prijsverschil terugslagklep gerechtvaardigd? 09 feb 2017 08:55 #807412

svalk schreef :
hmm op zich geen slecht idee zo'n voetklep want zo heet zo'n ¨ding¨. Terugslag klep zit normaal in de pers van de pomp maar gezien de geringe druk opbrengst van de meeste bilge pompen is een weerstand in je pers bouwen misschien wel niet zo slim.

Voor of achter een pomp een weerstand toevoegen maakt natuurlijk niks uit. De pomp moet de hoogte overwinnen tussen de invoer in de bilge en de uitlaat door de romp plus de stromingsweerstand in de hele route inclusief terugslagkleppen kleppen bbochten , afsluiters enz..
Ad
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Prijsverschil terugslagklep gerechtvaardigd? 09 feb 2017 09:11 #807417

Eclips schreef :
Dit is de pomp.


De opvoerhoogte van deze pomp is 3m, maar in mijn geval zal ongeveer 50 cm overbrugd moeten worden, een ruime marge dus.

Dat is een foput die velen maken. De opgegeven opvoerhoogte is de maximum opvoerhoogte als er geen water stroomt dus bijv. met een slang aan de pers die zo ver wordt opgetrokken tot er net geen water meer uit loopt.
Omdat stromend water door een leiding met bochten , terugslagklep huiddoorvoeren echter ook een ( echt niet geringe) weerstand heeft is de beschikbare opvoerhoogte altijd veel lager.

Zelfs de weerstand in zuig en pers van een pomp komen daar nog bij . Vandaar dat een pompcurve altijd een afnemende opvoerhoogte laat zien bij toenemende hoeveelheid en dat is dan nog exclusief de invloed van de leidingweerstand.
In de praktijk betekent dat niet alleen een beduidend lagere beschikbare opvoerhoogte dan die opgegeven 3 meter maar ook minder opbrengst dan in de folder staat.
Dat moet je trouwens de fabrikant niet kwalijk nemen want die kan immers niet weten hoe je de pomp inbouwt. Wat ik wel vervelend vind is dat Whale bij deze pompen geen pompocurve laat zien wat andere fabrikanten meestal wel doen. Daardoor is e.e.a. ook niet uit te rekenen wat niet eens zo moeilijk is.
Je kunt bijv. dee calculator eens gebruiken: www.lenntech.nl/calculators/drukval-leiding.htm . Staan alleen heelaas geen afsluiters bij.
Ad
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.
  • Pagina:
  • 1
  • 2
Tijd voor maken pagina: 0.275 seconden
Gemaakt door Kunena
   
   
   
   
© Zeilersforum.nl