Onderwerp: Houtkeuze voor nieuw keukenblok

Beste ZF'ers,

De winterklussen zijn volop aan de gang.
We hebben op onze etap 22 het keukenblokje uitgebroken en willen er een nieuwe 'kopie' inzetten.

Nu is het uitgevoerd in 12mm triplex die is bekleed met een harde beschermlaag (zoals in de keuken thuis).
Bij de houthandel zegt men ons dat dit moeilijk te verzagen is met de cirkelzaag, tenzij deze quasie nieuw en dus vlijmscherp is. Bij een 'gebruikt zaagblad' zou het risico bestaan dat de harde laag 'splintert'.
Dus raadt men ons aan om gewoon onbewerkt hardhout of berken triplex te kopen, te verzagen en dan te vernissen of verven.
Echter willen we in geen geval blinkend verniste meubeltjes aan boord.

Tips en weetjes zijn in ieder geval van harte welkom.

Alvast bedankt
Herman

Ik kan bevestigen dat zo'n kunststoflaagje (in ieder geval bij geplastificeerd spaanplaat) inderdaad vrij snel gaat splinteren bij een 'bot' zaagblad. Ik heb het vaak genoeg gehad op zo'n grote zaagmachine bij de bouwmarkt (3 jaar gewerkt).

Het is wel goed te zagen met een nieuw blad, al loop je altijd kans op ongelukjes.

In principe moet gewoon multiplex, heel goed schuren en een lik verf ook een mooi resultaat geven! het voordeel daarvan is ook dat je beschadigingen wat makkelijker kan bijwerken.

Als je een plaatje goedkoop triplex meezaagt heb je geen splintering. Wel eerst een proefstukje zagen.
Een goed alternatief is betonplex. Dat heeft een stevige afwerklaag en is van nature al donker. Ik meen dat Bruynzeel er ooit al een keuken van maakte.

Beetje vreemde reactie van die houthandel.
Ga op zoek naar een fatsoenlijke houtbewerker die in het bezit is van een formaatzaag met voorris en een scherp zaagblad wat m.i toch een normaal iets zou moeten zijn voor een professioneel bedrijf .
De kant die in het zicht komt ,boven houden.Enfin ,dat weet die fatsoenlijke houtbewerker ook wel .

"Trespa" fijn getant zaagblad op de formaatzaag. Ze zijn gewoon te beroerd om even het zaagblad te verwisselen.

Pfftt, het slijpen van mijn 48tands zaagblad (Festool) kost 23,-- Dat hoort er dus gewoon bij.

Effe je zaagblad laten slijpen dus, afplakken met schilderstape en gaan. Die 23,-- ben je echt heel snel vergeten. Zeker als je daar tegenover zet dat je anders niet hebt wat je wilde en daar keer op keer aan herinnert wordt als je weer eens je blad staat te schuren/lakken (wat ook niet gratis is).

Misschien kun je ook een andere aanpak overwegen. Het keukenblok van multiplex maken, en dan met een afwerklaag beplakken. Dan heb je ook geen gedoe met kopse kanten.

De randen laten zich mooi op maat maken met een kantenfrees.

Niet bepaald een antwoord op uw vraag, toch even een voorbeeld van hoe het ook kan. Of kon.

Ik heb jarenlang op een scheepswerf gewerkt. Daar kwamen vaak oude binnenschepen die dan deels gestript werden vóór de sloop. Vanzelfsprekend een goudmijn voor de bootjesklusser.
De woonst van sommige binnenscheepjes was ooit door echte schrijnwerkers gebouwd uit echt hout. De afwerking van die meestal mahonie meubels was gewoon eerste klasse. Ik heb nu kajuitdeutjes in mijn zeilbootje die ik op maat gemaakt heb uit gerecupereerde kastdeuren van zo´n spits. Alles massief mahonie, ook de 8mm dikke panelen. Alle verbindingen door zwaluwstaarten en houten duvels. Nu onbetaalbaar.
Ik heb toen tijdens onze korte lunchpauze gevast en die tijd gebruikt om mooie stukken hout te recupereren. Vergeet niet, dagen later werd die spits naar de sloper gevaren die dan altijd eerst een soort brandbom in de woonst gooide om alles dat geen metaal was weg te krijgen.

De top van mijn nieuwe keukentje heb ik indertijd ( 30 jaar geleden ) gemaakt uit een oud beukehouten bed. Ook alweer uit zo´n sloopregeling. Die top heb ik gelijk onbehandeld gelaten, was tenslotte een grote snijplank. Met bloedgoot die afloopt in het aanrechtje en niet vast bevestigd maar wegneembaar. Zo kan ik naast de normale kastdeurtjes ook van bovenaf in de voorraadskast.
Een simpel wegdraaibaar stukje hout geeft bij de vaatwas die plank net de goede helling als afdruiprek.

Dertig jaar dagelijks gebruik, nog steeds prima. Heb wel reeds één keer de epoxy lijmnaden tussen de verschillende aan mekaar gelijmde planken moeten vernieuwen.

Tijdens de hele restauratie van de boot heb ik slechts één keer hout moeten kopen. Het teakhout voor de nieuwe dekken. Die lading heb ik toen nog over de grens gesmokkeld en ben daarbij op een haar na ontsnapt aan de douane die beslist de geleende auto en aanhanger hadden beslagnaamd. Iedere cent telt.

Melamine panelen zaag je in het algemeen met een formaatzaag met een voor rits zaagje. Wat ook nog wel wil helpen is schilderstape plakken over de plek waar je wilt gaan zagen.

En blinkend gevernist niet wenselijk? Neem zijdeglas vernis...

Kleine stukjes zagen wil ook goed met een fijnvertande decopeer zaag. Wel de pendel stand uitzetten. Je kan altijd iets groter zagen en terug schaven of schuren dat wil prima. Ik verwacht in een boot keuken genoeg afwerklijstjes dus dat er nergens kopse kanten aanwezig zijn. Neem geen spaan plaat maar minimaal multiplex met interieur verlijming.

Dure cirkelzagen hebben een voor rits functie. Dit houd in dat de zaag ongeveer 1 mm diep zaagt onder een hoek van 91 graden. Daarna zagen onder 90 graden door en door geeft geen splinters aan de bovenzijde.

Bij HPL let goed op de ruwheid van het blad dat wil je voor een keuken zo glad mogelijk.

Natuurlijk kan aflakken ook dat hebben wij in de boot met een mdf met eiken fineer blad gedaan. Dit was gratis (drager van de vloer platen) Alles uit gezaagd en 3x in de epoxy, daarna polygrond en in de dd coat aflak gewoon hoog glans met satijnen glans mahonie afwerklijsten.

hverhelst schreef :
Als dit het argument is: Je kunt ook prima mat of zijdeglans vernissen. Vaak zet ik wel eerst een laag hoogverdunde hoogglans botenlak onder de mat vernis: geeft een iets diepere kleur, en is beter beschermd voor water.

Om maar met de deur in huis te vallen: ik heb een afwijking.
De meeste forumleden lijken te lijden aan plasticfilie, wat zich uit in de keus voor plastic boten (door sommigen hardnekkig "schepen" genoemd), plastic zeilen, allerlei plastic hebbedingetjes en ook plastic laagjes op aanrechten.

1 van mijn afwijkingen is dat ik ik gediagnosticeerd ben als plasticfoob, ook wel plasticmijder genoemd. Dat uit zich erin, dat ik altijd ga voor "echte" dingen in plaats van namaak.
In deze tijd is dat waratje geen gemakkelijke taak.

Nu even de focus op het onderwerp van deze discussie: het aanrecht.
Een boot-aanrecht functioneert in een vijandige omgeving: koud en warm water, hete pannen, mechanische aanvallen met messen en harde voorwerpen, temperatuur- en vochtwisselingen, zure en zoute vloeistoffen.
Deze omstandigheden zijn te zwaar voor diverse bouwstoffen, zoals gips- en spaanplaat, dat is evident.
Maar ook triplex (en multiplex en garantieplaat) is duidelijk minder geschikt omdat het rondom kops hout heeft (ideaal voor optimale inwatering) en een heel dunne toplaag.
Plastics, waartoe ik gemakshalve ook melamine/formica reken, zijn enerzijds kwetsbaar voor mechanische beschadiging, en anderzijds altijd geplakt op spaanplaat of triplex.

Als ik mijn afwijking volg, adviseer ik om gewoon massief hout te nemen, bijvoorbeeld essen, teak, mahonie, iepen, peren enz enz.
Is zeker niet duurder dan de plastic namaak en veeeeeel mooier, ook/juist op de lange termijn. Onderhoud? Hou 't simpel. Wrijf het af en toe in met sla-olie ofzo. En als het na jaaaaaren een beetje minder mooi geworden is: even schrappen en klaar.

Hierboven heeft ons gewaardeerd Vlaamse forumlid OldBarley (Maurice) zijn ervaring gedeeld; van de strekking van zijn verhaal werd ik, met mijn afwijking, heel blij.

Blijft de vraag: accepteert men mij hier met mijn plasticfobie?!

Ik gebruik tegenwoordig AVIS polyurethane Mat.

Vier lagen op okumé watervast geeft het volgende resultaat :



Voor een keukenblok zou ik meer lagen aanbrengen.

Vinni

Wellicht is roestvrij staal een optie?

@ Berghout-2

Alhoewel ik het grotendeels eens ben met je argumentatie moet ik toch benadrukken dat een aanrechtblad voor veel meer gebruikt word dan men algemeen aanneemt.
Om maar een voorbeeld te noemen heb ik op dat aanrechtje dingen gedaan die ik niet eens waag te noemen op dit forum. Kinky noemen de Amerikanen dat. Strikt genomen was ik het niet die op dat aanrecht …... nee, ik zeg het verkeerd. Raad maar.
Overigens is dat wel heel lang geleden. Toen ik nog jong was en wat wilde.
Tsss, nu ik erover nadenk, ik wilde niks anders.

OldBawley schreef :
Ach, ik noemde al de temperatuur- en vochtwisselingen en zure en zoute vloeistoffen............

Met het oog op deze nieuwe informatie, is een antislipverf misschien wel een optie?

Beuken is ook prima, Maakt men ook professionele snijplanken van.(En drempels)

Proost schreef :
Met een schuin oog naar de enigszins ontsporende discussie: bedoel je "beuken" als werkwoord?

Het oude keukenblad van mijn Dehler was multiplex met een laagje teak fineer.
Na al die jaren trouwe dienst wat water in en langs de kraan gelopen.
Houtrot was het gevolg.
Na een topic op ZF een Corian blad gezocht en op MP stond een gebruikte keuken waar het Corian blad te koop stond.
Deze laten bezorgen en mooi op maat gemaakt.
Je kan er in boren , zagen en frezen, kortom het laat zich als hout bewerken.
Rot niet en komen er krassen op dan is het weer op te schuren en te polijsten.

www.dupont.com/products-and-se...rian-all-colors.html

www.oldenkamp.com/products/dupont-corian-surfacing/

Berghout-2 schreef :

Ha ha, is een mogelijkheid. Maar beter in combinatie met hout.

Hier ook voor Corian gegaan. Het was wel een beetje moeilijk om een mooi groot genoeg stukje te vinden in een donkere kleur voor een acceptabele prijs maar uiteindelijk via marktplaats redelijk gelukt. In wit lijkt er meer voor handen te zijn dus als dat je kleur is, moet het wel lukken. Ook is het wat zwaar. Maar voor rest erg mooi en erg degelijk spul (we gebruiken het ook veel in de superjachtbouw) dat toch gewoon zelf te verwerken is.

Het is geheel massief dus mocht er toch een deukje ontstaan of stukje uitbreken is dat veel minder zichtbaar dan bij materiaal met een toplaag zoals HPL.

Overigens is Corian een merknaam van Dupont. Solid Surface en Hi-macs zijn merknamen van andere producenten van soortgelijke producten die je zoekopdracht wat verruimen. Al ken ik die niet persoonlijk.

Waarom niet multiplex, lijmen en lakken met Epoxy. Dat is waterbestendig, het is goedkoop en een bewezen bouwwijze.