Welkom  

   

Mijn Menu  

   

What's Up  

Geen evenementen
   

Wedstrijd  

Geen evenementen
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
Welkom, Gasten
  • Pagina:
  • 1
  • 2

Onderwerp: Koelkast werkt niet goed (genoeg)

Koelkast werkt niet goed (genoeg) 05 juni 2017 20:50 #840874

  • VegaMan
  • VegaMan's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 72
Heb op de boot een elektrische koelkastje, een Danfoss 101no220. De compressor loopt, wordt (iets) warm, de retourleiding is (iets) koud, en de leiding die naar het condensor loopt is (iets) warm. Alles lijkt het dus te doen, alleen is de koeling onvoldoende, de koelkast zelf wordt niet (merkbaar) koud. Dacht zelf aan onvoldoende koelgas, maar dan zou er helemaal niets meer werken zou je denken.

Heeft iemand een idee?
Bijlagen:
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Koelkast werkt niet goed (genoeg) 05 juni 2017 20:59 #840879

Op de foto zie ik her en der wat groenigs op de leidingen, zou dat met lekkage te maken kunnen hebben?

Geen knikjes in de leidingen?
Wat is de verhouding draaien - stilstaan?
Ik zie geen ventilatortje bij de condensor, is daar genoeg koelucht?
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Koelkast werkt niet goed (genoeg) 05 juni 2017 21:15 #840886

  • douwe
  • douwe's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 5227
De persleiding van compressor naar condensor moet behoorlijk warm worden.
De leiding die de verdamper ingaat moet ijskoud zijn.
Dus te weinig koelmiddel t.g.v. lekkage.
De leidingen en aansluitingen lektesten met een lektest brandertje.
Evt. lek verhelpen en systeem vullen met koelmiddel(Freon o.i.d)
BM, 16m2, Sharpie, Topklasse, Finnjol, Friendship 26, Maxi 1000
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Koelkast werkt niet goed (genoeg) 06 juni 2017 07:38 #840934

douwe schreef :
De leiding die de verdamper ingaat moet ijskoud zijn.

Je zult de leiding bedoelen die de verdamper uit komt. Die vanaf de condenser naar de verdamper is , in het ideale geval gelijk aan de omgevingstemperatuur. Pas in de verdamper verdampt het koelmiddel ( de naam zegt het al) en wordt het dus flink koud. Gebeurt dat laatste niet of noauwelijks dan mis je koelmiddel of de compressor( die flink warm tot heet moet worden) draait weliswaar maar heeft onvoldoende druk/debiet en is dus kapot.
Ad
Laatst bewerkt: 06 juni 2017 07:41 door Yellow Boat.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Koelkast werkt niet goed (genoeg) 06 juni 2017 07:53 #840938

  • douwe
  • douwe's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 5227
Yellow Boat schreef :
douwe schreef :
De leiding die de verdamper ingaat moet ijskoud zijn.

Je zult de leiding bedoelen die de verdamper uit komt. Die vanaf de condenser naar de verdamper is , in het ideale geval gelijk aan de omgevingstemperatuur. Pas in de verdamper verdampt het koelmiddel ( de naam zegt het al) en wordt het dus flink koud. Gebeurt dat laatste niet of noauwelijks dan mis je koelmiddel of de compressor( die flink warm tot heet moet worden) draait weliswaar maar heeft onvoldoende druk/debiet en is dus kapot.
Ad
De vloeistof uit de condensor verdampt al na een eventueel expantie ventiel voordat het de verdamper ingaat.
Op mijn boot is die leiding al ijskoud en m'n bier in de kast ook ;)
BM, 16m2, Sharpie, Topklasse, Finnjol, Friendship 26, Maxi 1000
Laatst bewerkt: 06 juni 2017 07:59 door douwe.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Koelkast werkt niet goed (genoeg) 06 juni 2017 08:25 #840949

  • dehler
  • dehler's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 3783
Zo te zien zit er een vul mogelijkheid op.
Met een vacuum pompje en vulsetje (134A ?)zo gedaan.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Koelkast werkt niet goed (genoeg) 06 juni 2017 14:29 #841116

  • VegaMan
  • VegaMan's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 72
(sorry voor het late reageren: dacht dat ik automatisch geabonneerd zou zijn op mn eigen draadjes, wat blijkbaar niet zo is :( )

Saeftinghe schreef :
Op de foto zie ik her en der wat groenigs op de leidingen, zou dat met lekkage te maken kunnen hebben?
Die groene uitslag zie je idd. Maar op vele plekken (is niet heel goed te zien op de foto). Dus óf het systeem is lek op al die punten (lijkt me onwaarschijnlijk) óf die uitslag komt ergens anders vandaan.
Geen knikjes in de leidingen?
Zo te zien niet. Alles is keurig volgens het boekje aangelegd.
Wat is de verhouding draaien - stilstaan?
De koelkast heeft eigenlijk nog nooit aangestaan sinds ik de boot heb (1 jaar). Mede ook omdat het elektra-systeem (accu's + dynamo) tot nu nooit goed gewerkt heeft (nu wel, pffft).
Ik zie geen ventilatortje bij de condensor, is daar genoeg koelucht?
De condensor loopt helemaal rondom, dus is niet gebouwd op een ventilator. De installatie zelf is ingebouwd onderin de bakskist met voldoende ruimte (lucht). Maar even kijken of het genoeg is, maar dat kan ik pas beoordelen als de koelkast goed koelt...... voor nu is het geen enkel probleem.

douwe schreef :
De persleiding van compressor naar condensor moet behoorlijk warm worden.
De leiding die de verdamper ingaat moet ijskoud zijn.
De leiding zijn bijna onmerkbaar warmer en kouder, dus zeker niet erg heet en ijskoud.
Dus te weinig koelmiddel t.g.v. lekkage.
Dat was ook mijn idee.
De leidingen en aansluitingen lektesten met een lektest brandertje.
Hoe ziet zoiets eruit?

dehler schreef :
Zo te zien zit er een vul mogelijkheid op.
Klopt. Een koperen pijpje met dito afdichting.
Met een vacuum pompje en vulsetje (134A ?)zo gedaan.
Is dat standaard te koop? En kun je dat zelf doen dan?
Laatst bewerkt: 06 juni 2017 14:35 door VegaMan.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Koelkast werkt niet goed (genoeg) 06 juni 2017 14:40 #841126

  • Tenzee
  • Tenzee's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 62
Ga dit even volgen...heb hetzelfde euvel met eenzelfde compressor/verdamper combinatie.

Tot vorig jaar deed hij het prima, ik kreeg de koelbox zelfs onder 0°. Vandaag echter nauwelijks temperatuursverschil tussen in- en uitgaande leidingen.

De compressor functioneert nog wel, draait continu en at vorige keer ongemerkt bijna de ganse accu op :sick: :sick:
Laatst bewerkt: 06 juni 2017 14:40 door Tenzee.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Koelkast werkt niet goed (genoeg) 06 juni 2017 14:42 #841129

  • VegaMan
  • VegaMan's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 72
In deze draad staat wel wat info: www.zeilersforum.nl/index.php/...compressor-bijvullen
Als ik het goed lees, heb je daar toch wel weer een "mannetje" voor nodig? Of heeft iemand het wel eens zelf gedaan?
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Koelkast werkt niet goed (genoeg) 06 juni 2017 14:42 #841130

  • douwe
  • douwe's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 5227
VegaMan schreef :
(sorry voor het late reageren: dacht dat ik automatisch geabonneerd zou zijn op mn eigen draadjes, wat blijkbaar niet zo is :( )

Saeftinghe schreef :
Op de foto zie ik her en der wat groenigs op de leidingen, zou dat met lekkage te maken kunnen hebben?
Die groene uitslag zie je idd. Maar op vele plekken (is niet heel goed te zien op de foto). Dus óf het systeem is lek op al die punten (lijkt me onwaarschijnlijk) óf die uitslag komt ergens anders vandaan.
Geen knikjes in de leidingen?
Zo te zien niet. Alles is keurig volgens het boekje aangelegd.
Wat is de verhouding draaien - stilstaan?
De koelkast heeft eigenlijk nog nooit aangestaan sinds ik de boot heb (1 jaar). Mede ook omdat het elektra-systeem (accu's + dynamo) tot nu nooit goed gewerkt heeft (nu wel, pffft).
Ik zie geen ventilatortje bij de condensor, is daar genoeg koelucht?
De condensor loopt helemaal rondom, dus is niet gebouwd op een ventilator. De installatie zelf is ingebouwd onderin de bakskist met voldoende ruimte (lucht). Maar even kijken of het genoeg is, maar dat kan ik pas beoordelen als de koelkast goed koelt...... voor nu is het geen enkel probleem.

douwe schreef :
De persleiding van compressor naar condensor moet behoorlijk warm worden.
De leiding die de verdamper ingaat moet ijskoud zijn.
De leiding zijn bijna onmerkbaar warmer en kouder, dus zeker niet erg heet en ijskoud.
Dus te weinig koelmiddel t.g.v. lekkage.
Dat was ook mijn idee.
De leidingen en aansluitingen lektesten met een lektest brandertje.
Hoe ziet zoiets eruit?

dehler schreef :
Zo te zien zit er een vul mogelijkheid op.
Klopt. Een koperen pijpje met dito afdichting.
Met een vacuum pompje en vulsetje (134A ?)zo gedaan.
Is dat standaard te koop? En kun je dat zelf doen dan?

Als je er verstand van hebt is het te doen, maar je moet wel gereedschap enz. aanschaffen.
Misschien een specialist erbij die alles bij de hand heeft kan goedkoper zijn. Tenzij hij aangeeft dat je alles beter kunt vernieuwen.
Een lektest brandertje is een gasbrandertje met een snuffelslangetje. Normaal is het vlammetje blauw. Als je het slangetje bij een freonlek houdt wordt het vlammetje geel(zuurstof gebrek).
BM, 16m2, Sharpie, Topklasse, Finnjol, Friendship 26, Maxi 1000
Laatst bewerkt: 06 juni 2017 14:56 door douwe.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Koelkast werkt niet goed (genoeg) 06 juni 2017 21:04 #841351

  • VegaMan
  • VegaMan's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 72
Saeftinghe schreef :
Op de foto zie ik her en der wat groenigs op de leidingen, zou dat met lekkage te maken kunnen hebben?
Kan iemand bevestigen dat die groene aanslag idd duidt op lekkage? Want als dat zo is, dan lijken zowat alle aansluitingen lek en heeft het wsl weinig zin om het spul te reanimeren.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Koelkast werkt niet goed (genoeg) 07 juni 2017 09:03 #841437

  • douwe
  • douwe's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 5227
VegaMan schreef :
Saeftinghe schreef :
Op de foto zie ik her en der wat groenigs op de leidingen, zou dat met lekkage te maken kunnen hebben?
Kan iemand bevestigen dat die groene aanslag idd duidt op lekkage? Want als dat zo is, dan lijken zowat alle aansluitingen lek en heeft het wsl weinig zin om het spul te reanimeren.

Je zult moeten testen of die groene aanslag een gevolg is van lekken. Dat is de enige manier om het te bevestigen.
Start de installatie, neem zeepsop, smeer dat met een kwastje op de aansluitingen en kijk of er bellen ontstaan .
Zo ja, lek! Zo nee, geen lek!
BM, 16m2, Sharpie, Topklasse, Finnjol, Friendship 26, Maxi 1000
Laatst bewerkt: 07 juni 2017 09:07 door douwe.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Koelkast werkt niet goed (genoeg) 08 juni 2017 09:48 #841834

  • VegaMan
  • VegaMan's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 72
douwe schreef :
Start de installatie, neem zeepsop, smeer dat met een kwastje op de aansluitingen en kijk of er bellen ontstaan. Zo ja, lek! Zo nee, geen lek!
Kijk hier hebben we wat aan! Zal het eens proberen.

Heb intussen mijn motormannetje gesproken. En hij vond de groene aanslag op zo ongeveer *alle* (knel-) koppelingen zeer verdacht. Waarschijnlijk lekt het dus op ál die plaatsen, brrr. Daar zal dus eerst naar gekeken moeten worden voordat er bijgevuld kan worden. Later zal ik nog spreken met het koelmannetje, eens kijken wat dan de kosten zijn en of het nog zinvol is om het eea te reanimeren.
Laatst bewerkt: 08 juni 2017 09:49 door VegaMan.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Koelkast werkt niet goed (genoeg) 08 juni 2017 10:04 #841843

  • holtere
  • holtere's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 11541
Als alle koppelingen lekken wijst dat misschien ook op een aparte wijze van monteren misschien wel met vreemde smeermiddelen?
Lijkt me zo sterk dat ze allemaal lekken en dat het boeltje nog enigzins werkt ook :unsure:
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Koelkast werkt niet goed (genoeg) 08 juni 2017 10:45 #841862

  • VegaMan
  • VegaMan's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 72
Die groene aanslag lijkt een symptoom van iets veel groters, niet alleen lekken (als dat al zo is want dat moet ik nog onderzoeken). Heb wat gezocht op 'green corrosion freon', maar daar komt verdacht weinig uit. Hopelijk weet mijn koelmannetje meer.....
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Koelkast werkt niet goed (genoeg) 08 juni 2017 11:10 #841869

Het lijkt me sowieso niet waarschijnlijk dat Freon corrosie veroorzaakt gezien het feit dat Freon een uiterst stabiel molecuul is wat vrijwel nergens mee reageert . Behalve dan natuurlijk met ozon maar dat heb je niet in je boot neem ik aan.
Overigens is het groen aanlopen van koper of messing niet zo bijzonder, zeker niet in een vochtige atmosfeer , zeker zeelucht.
Ad
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Koelkast werkt niet goed (genoeg) 08 juni 2017 11:14 #841872

  • VegaMan
  • VegaMan's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 72
Wat je hierboven beschrijft, dacht ik ook al (vandaar dat je niets kunt terugvinden op freon + corrosion), maar opvallend is dat het in alle gevallen op de knelkoppelingen begint en niet gelijkelijk over al het koper verdeeld is.

Mss iets van galvanische corrosie? Dat de knelkoppelingen van een ander materiaal dan de pijpjes zijn?
Laatst bewerkt: 08 juni 2017 11:18 door VegaMan.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Koelkast werkt niet goed (genoeg) 08 juni 2017 11:28 #841877

  • sy helios
  • sy helios's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 8625
dat zal best;
leiding koper, koppelingen messing schat ik
Helios (het Griekse woord ἥλιος betekent "zon") is de zonnegod Zoon van het Titanenpaar Hyperion en Theia, broer van Selene (Maan) en Eos (dageraad). Met zijn zonnewagen rijst hij bij dageraad op uit de Okeanos, rijdt langs de hemelkoepel en verdwijnt `s avonds in het westen weer in de oceaan....
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Koelkast werkt niet goed (genoeg) 08 juni 2017 11:30 #841878

  • VegaMan
  • VegaMan's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 72
Dat (galvanische corrosie) zal het dan zijn. De vervolgvraag is dan: is dat erg? Want het ziet er niet uit, maar kan het ook kwaad?
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Koelkast werkt niet goed (genoeg) 08 juni 2017 11:59 #841887

sy helios schreef :
dat zal best;
leiding koper, koppelingen messing schat ik

Messing(brass) en koper zitten te dicht bij elkaar op de galvanische reeks oom galvanische corrosie te veroorzaken. Net als brons .
Zou ook niet best zijn aangezien veel leidingen van koper zijn en de koppelingen altijd van messing , niet alleen bij de gasinstallatie aan boord maar ook bijv. bij de waterleiding thuis.
Ad

Laatst bewerkt: 08 juni 2017 12:02 door Yellow Boat.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Koelkast werkt niet goed (genoeg) 08 juni 2017 16:09 #841922

  • HPV
  • HPV's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 5878
vaak zijn lekkagepunten vettig omdat er wat olie mee is gekomen
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Koelkast werkt niet goed (genoeg) 08 juni 2017 17:22 #841937

  • holtere
  • holtere's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 11541
Een kennis had allerlei leidingwerk in de kruipruimte en bij wat kluswerk brak de ene messing koppeling na de andere gewoon af. Iemand wist te melden dat dit weleens wat met lekstroompjes te maken kon hebben want vroeger lag de aarde van de electrische installatie nog weleens aan de waterleiding. Messing lijkt dan toch wel wat kwetsbaarder dan roodkoper?
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Koelkast werkt niet goed (genoeg) 08 juni 2017 18:10 #841948

  • ilCigno
  • ilCigno's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 15238
Mijn advies is om geen goed geld naar kwaad geld te gooien. Op een gegeven moment is zo'n compressorkoeling gewoon op. Een nieuwe set is relatief niet zo duur, heel goed zelf te installeren, zuiniger met stroom en werkt beter dan je oude koeling ooit gedaan heeft. Beter even doorsparen dan blijven doormodderen met spullen waarvan je niet weet wat de feitelijke staat is.
Timo
Compromis 888 'il Cigno'
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Koelkast werkt niet goed (genoeg) 08 juni 2017 19:29 #841964

en het kan ook gewoon zo zijn dat de koelbox te groot is voor de capaciteit van het aggregaat. het koelelement zit dan constant onder het ijs en het aggregaat werkt hard, maar de koelbox wordt niet koud genoeg. een veel voorkomend euvel bij de grote boren fabrieken die goede sier willen maken met een grote koelbox.

dan dus de koelbox kleiner maken of een passend aggregaat plaatsen.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Koelkast werkt niet goed (genoeg) 08 juni 2017 19:35 #841966

  • ilCigno
  • ilCigno's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 15238
Nou, dat lijkt me sterk, dan moet je wel een hele grote koelcel in je boot hebben. Op de il Cigno zit een flinke koelbox met een bescheiden Isotherm Classic Compact. Als ik die te hoog zet heb ik een vrieskist.

Ook bij normale temperaturen in je koelbox (6-7oC) kan je ijs maken trouwens met een goed werkende compressor/verdamper. Zie dit topic.
Timo
Compromis 888 'il Cigno'
Laatst bewerkt: 08 juni 2017 19:38 door ilCigno.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.
  • Pagina:
  • 1
  • 2
Tijd voor maken pagina: 0.312 seconden
Gemaakt door Kunena
   
   
   
   
© Zeilersforum.nl