Welkom  

   

Mijn Menu  

   

What's Up  

za feb 15 @12:00AM
Wintermeet 2020
   

Wedstrijd  

Geen evenementen
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
Welkom, Gasten
  • Pagina:
  • 1
  • 2

Onderwerp: Tussenwand

Tussenwand 28 nov 2017 21:09 #895493

  • Woody130
  • Woody130's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 1225
Een van de vorige eigenaren heeft de tussenwand van de achterkajuit onder de kuip verplaatst naar het midden. Er is daarbij een of ander multiplex gebruikt. De rest van de boot is in teak uitgevoerd. Ik ben van plan bij de Arnhems fijnhouthandel een nieuwe plaat te kopen met teak-fineer.

Nu kan ik één dikke plaat kopen. Maar ik zat ook te denken aan twee dunne platen, die ik aan weerskanten van platen piepschuim plak. Hierdoor krijg je een iets dikkere wand die lichter is en enigszins isoleert. Bovendien kan ik op deze manier de bevestiging aan de zijkanten camoufleren door de balkjes even dik als het piepschuim te kiezen en tussen de platen te laten vallen.

Is dat hier al eens toegepast?
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Tussenwand 28 nov 2017 23:56 #895525

  • Delphi32
  • Delphi32's Profielfoto
  • Offline
  • Admin
  • Berichten: 17360
Ik zou daar niet zomaar voor kiezen. De verbinding tussen het hout en de piepschuim is misschien nog wel goed te krijgen met de juiste lijm, maar het piepschuim zelf blijft een zwak materiaal dat dus niet bijdraagt aan de sterkte van je constructie. Dan heb je in feite 2 dunne plaatjes multiplex die niet of nauwelijks met elkaar verbonden zijn, lijkt me geen stevige constructie.

Ik zou in mijn boot ook niet zomaar een wandje durven te verplaatsen. Die wandjes zijn volgens mij onderdeel van de stijfheid van de boot. Dat kan bij jou natuurlijk anders zijn.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Tussenwand 29 nov 2017 00:04 #895530

  • ilCigno
  • ilCigno's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 13144
Het toepassen van een sandwich constructie is op zich prima mogelijk. Echter, je moet dan wel het juiste, constructieve schuim gebruiken, zoals Delphi32 al aangeeft is piepschuim niet erg geschikt. Persoonlijk zou ik liever een kant-en-klaar sandwichpaneel gebruiken en daar teakfineer op aanbrengen. Maar constructief schuim zelf met epoxy verlijmen met triplex kan waarschijnlijk ook wel. Let ook op zaken als watervastheid en brandeigenschappen.
Timo
Compromis 888 'il Cigno'
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Tussenwand 29 nov 2017 01:12 #895534

Piepschuim gaat niet werken, maar als je iets goedkoops wil, dan kun je ook PVC isolatie platen uit de bouw gebruiken. Die werken ook goed als constructief kernmateriaal.
Erik de Jong (Team Zeilersforum.nl)
Volgende doel: Deelname aan de Vendee Globe van 2020
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Tussenwand 29 nov 2017 02:33 #895535

  • 3Noreen
  • 3Noreen's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 5364
Sandwich constructies worden in bootjes veel toegepast. Als schuimkern veelal Divinycell PVC foam, Corecell SAN polymer of Airex van diverse polymeren. Gezien de kostprijs van de teak-fineer platen zou ik ook niet naar een goedkoop alternatief gaan zoeken.
Alternatieve bouw isolatie platen;
EPS-platen (piepschuim) is niet aan te bevelen.
De verlijming op XPS isolatie platen is matig. Als je dat wel weet goed te krijgen zou dit een mogelijkheid zijn.
PUR isolatieplaten zijn moeilijk in dunne (<35mm) versies te vinden.
I am a digitarian. I love to eat my own bytes. Big tech already does enough of damage to our society.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Tussenwand 29 nov 2017 04:42 #895538

  • swblom
  • swblom's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 277
Als je het in de bouwplaten zoekt is PIR (Roofmate) misschien een optie. Dat is wel in dunnere platen verkrijgbaar.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Tussenwand 29 nov 2017 07:03 #895547

  • koko
  • koko's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 11032
swblom schreef :
Als je het in de bouwplaten zoekt is PIR (Roofmate) misschien een optie. Dat is wel in dunnere platen verkrijgbaar.

Nee, ook dat laat zich herl slecht verlijmen. Althans, het laat zo weer los.

Wat 3Noreen zegt!
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Tussenwand 29 nov 2017 07:18 #895548

  • Noballast
  • Noballast's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 7350
Roofmate, ze bouwen er (zelfbouw) vliegtuigen mee, heb ik mij laten vertellen.
It is when you are riding out your first gale in a boat you have built yourself that you wonder about some of the doubtful workmanship that went into her - John Guzzwell

www.fram.nl
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Tussenwand 29 nov 2017 07:21 #895550

  • holtere
  • holtere's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 6880
èn surfplanken B)
"Doe hem een trekschuit
en als bonus de open zee"
J. Ceres jr.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Tussenwand 29 nov 2017 07:54 #895556

Er moet ook kant en klaar plaat met teakfineer buiten en schuim erin bestaan.
De eigenaar van de SPirit-werf heeft het me jaren geleden laten zien, hij had er een paar stukken van, als monster. Een hele boot ermee afbouwen durfde hij nog niet.
Het was 12mm dik, waarvan iets van 8 schuim, hard, groen schuim.
you can only take so much Zen, you know
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Tussenwand 29 nov 2017 08:41 #895571

  • blommie
  • blommie's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 489
Zoek gewoon naar fineer platen in teak met schuim er tussen.
Zijn gewoon verkrijgbaar.
Ik heb eens een deel van een plaat gekocht bij Combi jachtbouw in Enkhuizen.
Zij kunnen vast ook zeggen waar het in de handel verkrijgbaar is.
hanse 370 together
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Tussenwand 29 nov 2017 09:05 #895575

Noballast schreef :
Roofmate, ze bouwen er (zelfbouw) vliegtuigen mee, heb ik mij laten vertellen.
Ik heb stage gelopen bij Vels Jachtbouw, indertijd de meest vooraanstaande woodcore/composiet bouwer in Nederland. Daar werd erg veel met Roofmate/PVC gewerkt.
Erik de Jong (Team Zeilersforum.nl)
Volgende doel: Deelname aan de Vendee Globe van 2020
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Tussenwand 29 nov 2017 09:24 #895580

Piepschuim laat zich uitstekend verlijmen met ordinaire houtlijm.

Als je piepschuim (Polystyreenschuim) met een relatief hoge dichtheid pakt (50Kg/m3 of meer) in combinatie met een niet te dunne multiplex, moet dit prima werken op een onbelast paneel.

Ik weet niet wát je wilt isoleren, maar als jij en/of de kapiteinse wat luidruchtig is denk ik niet dat je ongemakkelijke blikken van opstappers aan het ontbijt er mee wegisoleert ;)
Laatst bewerkt: 29 nov 2017 09:28 door boarderbas.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Tussenwand 29 nov 2017 09:29 #895583

  • Woody130
  • Woody130's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 1225
Wat een hoop antwoorden al. Ik heb nog even gezocht op Airex en kom dan een leuke site tegen precat.nl/tag/airex/. Speciaal voor Noballast:-)

@Delphi32. Het is zeker geen dragende wand. Het is een scheidingswand die nu ook voornamelijk hangt aan de onderkant van de kuip. Hij rust nagenoeg nergens op. Ooit was de verdeling van de kuip asymmetrisch. Een kleine kajuit aan bakboord en een grote aan stuurbord. De vorige eigenaren hebben het wandje verplaatst naar het midden. Het gevolg is dat je nu zowel links als recht niet meer met z'n tweeën kunt liggen. Ik ga hem dus weer terugplaatsen, waar hij ooit gestaan heeft. Dan ontstaat weer een 2-persoons en een 1-persoons kooi.

Piepschuim doen we niet. Ik had daar beter schuim in zijn algemeenheid kunnen noemen. Volgens mij moet Roofmate/PVC-platen wel lukken. Bison heeft er speciale Polystyreenschuimlijm voor (www.bison.nl/nl/product.503): Lijmt isolatieplaten, decoratieplaten, plafondtegels en folie (tempex, styropor, climatapis, depron, roofmate, styrodur en isomo) op poreuze ondergronden zoals hout, spaanplaat, regelwerk, beton, steen en stucwerk.

Bijkomend voordeel is dat ik eenvoudig een mal kan maken van Roofmate. Dat vijlt, snijdt en zaagt lekker makkelijk. Dan buiten de boot bekleden met triplex en weer in de boot monteren. Moet alleen opletten dat hij nog wel door het kajuitluik kan.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Tussenwand 29 nov 2017 09:33 #895585

  • Woody130
  • Woody130's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 1225
boarderbas schreef :
Piepschuim laat zich uitstekend verlijmen met ordinaire houtlijm.

Als je piepschuim (Polystyreenschuim) met een relatief hoge dichtheid pakt (50Kg/m3 of meer) in combinatie met een niet te dunne multiplex, moet dit prima werken op een onbelast paneel.
Gekruist. Dus piepschuim zou toch wel kunnen.
Ik weet niet wát je wilt isoleren, maar als jij en/of de kapiteinse wat luidruchtig is denk ik niet dat je ongemakkelijke blikken van opstappers aan het ontbijt er mee wegisoleert ;)
Wij slapen meestal voorin. Het gaat om al die opstappers. :laugh:
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Tussenwand 29 nov 2017 09:49 #895589

  • Noballast
  • Noballast's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 7350
Woody130 schreef :
Wat een hoop antwoorden al. Ik heb nog even gezocht op Airex en kom dan een leuke site tegen precat.nl/tag/airex/. Speciaal voor Noballast:-)
.
Zeer bekend. Ze zijn eerst bij mij komen afkijken ;)
en hebben mijn vacuumpomp overgenomen.
It is when you are riding out your first gale in a boat you have built yourself that you wonder about some of the doubtful workmanship that went into her - John Guzzwell

www.fram.nl
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Tussenwand 29 nov 2017 10:14 #895595

  • Wadloper
  • Wadloper's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 17157
swblom schreef :
Als je het in de bouwplaten zoekt is PIR (Roofmate) misschien een optie. Dat is wel in dunnere platen verkrijgbaar.

Roofmate is geen PIR, maar geextrudeerd polystyreenschuim (XPS).
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Tussenwand 29 nov 2017 10:17 #895597

  • holtere
  • holtere's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 6880
Roofmate/PVC-platen
Kleine correctie!

Roofmate is hetzelfde materiaal als piepschuim (polystyreen) maar heeft een gesloten celstructuur en is waterdicht (veel als toepassing op platte daken)
PVC schuim is b.v. divinicel, airex, herex,enz, enz. Is veeeeeel duurder en sterker.
Polystyreen kan niet tegen oplosmiddelhoudende lijmen als bisonkit e.d. en ook niet tegen polyester. (wel tegen houtlijm)
Polyurethaan, weer wat anders, kan dat weer wel!
"Doe hem een trekschuit
en als bonus de open zee"
J. Ceres jr.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Tussenwand 29 nov 2017 13:22 #895626

  • ErikSnel
  • ErikSnel's Profielfoto
  • Offline
  • Admin
  • Berichten: 4952
holtere schreef :
Polystyreen kan niet tegen oplosmiddelhoudende lijmen als bisonkit e.d. en ook niet tegen polyester.

Maar dan wel tegen epoxy?
Team Zeilersforum.nl

Leukothea, Seahorse, 30m schoener, Defender 27. Friendship 28, Victoire 34 en nu Sigma 41 Star of Earendil
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Tussenwand 29 nov 2017 13:42 #895627

  • FMJ
  • FMJ's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 5173
Fer2nand heeft schuim uit de bouwmarkt gebruikt in z’n roer. Verwerkte makkelijk en was prima te lijmen met ms-polymeerkit. Maar is een laagje fineer op het huidige schot plakken niet de makkelijkste oplossing?
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Tussenwand 29 nov 2017 14:47 #895638

  • holtere
  • holtere's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 6880
Maar dan wel tegen epoxy?
Ja, polystyreen, dus piepschuim en roofmate kun je goed bekleden met epoxy. Daar zitten immers geen oplosmiddelen in.
"Doe hem een trekschuit
en als bonus de open zee"
J. Ceres jr.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Tussenwand 29 nov 2017 16:17 #895672

  • JeePee
  • JeePee's Profielfoto
  • aanwezig
  • Gebruiker
  • Berichten: 4348
"constructieplaat",sterk en licht:

www.vinkcatalogus.nl/index.php?media_id=17&page=116
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Tussenwand 29 nov 2017 17:15 #895685

  • Vinni
  • Vinni's Profielfoto
  • aanwezig
  • Gebruiker
  • Berichten: 5622
Epoxyschuim er tussen gieten?

Vinni
Er valt altijd wel wat te zeiken......
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re:Tussenwand 29 nov 2017 18:37 #895701

Ik zag de vraag hierboven al langskomen. Waarom wil de topicstarter isoleren?

XPS,Ps, EPS, Airex, Roofmate zijn bedoeld als warmte isolatie. Door de harde structuur absorberen deze platen beperkt geluid. Een goede kierdichting, massa en geluidsisolatie dat bedoeld is om bepaalde geluidsfrequenties (motor, stemgeluid,..?) te absorberen zullen meer opleveren.
|Jeanneau Sun Odyssey 29.2|Sailhorse|Finnjol|Flying Junior|
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re:Tussenwand 29 nov 2017 19:06 #895718

  • Woody130
  • Woody130's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 1225
Ik wil eigenlijk helemaal niet isoleren. Ik wil een lichte en watervaste constructie die ik makkelijk in de boot kan schroeven en in ieder geval aan 1 kant mooi afgewerkt is.

Zo dacht ik:
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.
  • Pagina:
  • 1
  • 2
Tijd voor maken pagina: 0.342 seconden
Gemaakt door Kunena
   
   
   
   
© Zeilersforum.nl