Welkom  

   

Mijn Menu  

   

What's Up  

Geen evenementen
   

Wedstrijd  

Geen evenementen
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
Welkom, Gasten

Onderwerp: Warm weer, watertank en legionella risico

Warm weer, watertank en legionella risico 06 sept 2018 07:40 #976084

  • XanderB
  • XanderB's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 2334
Mooi Zuipschuit, jij weet het dus kennelijk. Dan kun je me vast antwoord geven op een vraag die ik al eerder heb gesteld: Hoe ga je de koudwaterleiding dan legionella-vrij houden in de omgeving van Panamama terwijl de zeewatertemperatuur hoger is dan 28 graden?
Geen filters gebruiken dus... Maar wat dan wel?

(Anderen mogen uiteraard ook reageren)
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Warm weer, watertank en legionella risico 06 sept 2018 07:49 #976088

Wel, ik vrees dat je je leidingen niet legionellavrij kunt houden zonder gebruik te maken van de scheikunde. In onze contreien is dat dus duidelijk een stuk makkelijker.

Misschien kun je je licht eens opsteken ter plaatse, en de plaatselijke oplossingen mag je hier ook delen..

;)
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Warm weer, watertank en legionella risico 06 sept 2018 08:01 #976091

  • svalk
  • svalk's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 3996
XanderB schreef :
Mooi Zuipschuit, jij weet het dus kennelijk. Dan kun je me vast antwoord geven op een vraag die ik al eerder heb gesteld: Hoe ga je de koudwaterleiding dan legionella-vrij houden in de omgeving van Panamama terwijl de zeewatertemperatuur hoger is dan 28 graden?
Geen filters gebruiken dus... Maar wat dan wel?

(Anderen mogen uiteraard ook reageren)

Maar wat is het probleem ? Zolang je de nevel niet in je longen krijgt is er geen gevaar. Dus gewoon even niet douchen maar drinken is geen enkel probleem en voor de zekerheid kun je het koken.
Ieder voordeel heb zijn nadeel en ieder nadeel heb zijn voordeel.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Warm weer, watertank en legionella risico 06 sept 2018 08:02 #976093

  • Jaap-Kaag
  • Jaap-Kaag's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 6930
Douchekoppen met legionella filter moeten min. 1 per week worden gebruikt en gaan dan een half jaar mee.
dit is eigenlijk het enige middel om veilig te kunnen douchen.

Dus niet douchen is veel veiliger ;)

@ Valk inderdaad even koken dan weet je het helemaal zeker, opdrinken van bedorven water kan je vakantie behoorlijk inkorten
Foto Vlieland was een opdracht tijdens de singlehanded 2020 , heel leuk evenement!
Dehler 36 CWS Bres ligplaats Cancun Mexico
Laatst bewerkt: 06 sept 2018 08:05 door Jaap-Kaag.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Warm weer, watertank en legionella risico 06 sept 2018 08:50 #976115

Svalk,

Niet douchen???
Juist in de regio´s waar het zo warm is?

In regio´s met middag temperaturen van zo´n 44º en dan niet kunnen douchen is niet reëel.

Ik ben heel erg blij met wat chloor in het leidingwater hier.

Die filters lijken mij alleen het financiële belang van de producent te dienen.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Warm weer, watertank en legionella risico 06 sept 2018 09:12 #976122

  • HPV
  • HPV's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 6091
Wij laten regelmatig installaties risico-inventariseren en vaak komt bij weinig gebruikte douches het advies er een legionella douchekop op te installeren.

Deze bevatten actieve kool en zolang het water er doorheen kan zijn ze goed.
Bruikbaar tot er geen water meer doorkomt maar ze laten geen legionella door.
Vervanging jaarlijks te adviseren om verstopping te voorkomen maar is niet echt een noodzaak.

Ik denk dat dit soort bedrijven daar absoluut geen risico in nemen.
Minimaal 1 x per week een minuut laten werken is niet voorgeschreven en onlogisch, dat zal een advies zijn als er geen koolstoffilter kop op is geplaatst.
Regelmatig spoelen is een alternatief en moet ook worden gemonitord (beheersmaatregel)
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Warm weer, watertank en legionella risico 06 sept 2018 09:24 #976129

Bij die douchekoppen hebben ze het over micro filtratie , niet over koolfilters.
Maar omdat je in beide gevallen de bacterien niet doodmaakt zoals met chloor o.i.d. of UV kunnen ze zich juist in dat filter lekker extra snel (vanwege de hogere concentratie) gaan vermenigvuldigen , tenminste als ze genoeg voedingsmiddelen in het water vinden.
Ik heb zelf ooit meegemaakt op mijn werk dat de concentratie na een koolfilter zelfs tijdelijk groter werd dan in het water wat er naartoe ging als het water een tijdlang had stilgestaan.
Vandaar dat zo'n filter inderdaad alleen goed kan werken als er zeer regelmatig water door gaat. Op een boot zal dat vaak niet het geval zijn, tenminste niet als je niet altijd aan boord bent.
Dat soort filters acht ik daarom op een boot niet echt zinvol.
Alleen thuis zou het zinvol kunnen zijn maar daar hoef je eigenlijk sowieso niet bang te zijn voor legionella , tenzij je een boiler hebt met water op een te lage temperatuur ( lager dan 60 graden).

Hier ook nog maar eens een documentje met de juiste info:
www.stichtingveteranenziekte.n.../07/sv_folder-nl.pdf
Ad
Laatst bewerkt: 06 sept 2018 09:28 door Yellow Boat.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Warm weer, watertank en legionella risico 06 sept 2018 10:18 #976160

Yellow schrijft precies wat ik van plan was om te schrijven, dat hoef ik dus niet te herhalen.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Warm weer, watertank en legionella risico 06 sept 2018 11:57 #976197

  • XanderB
  • XanderB's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 2334
Maar als je dus op je boot woont en je vertoeft in regionen waar de watertemp hoger is dan 25 graden dan kan zo'n filter dus wel zinvol zijn...
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Warm weer, watertank en legionella risico 06 sept 2018 13:01 #976224

XanderB schreef :
Maar als je dus op je boot woont en je vertoeft in regionen waar de watertemp hoger is dan 25 graden dan kan zo'n filter dus wel zinvol zijn...

Misschien. :unsure:
Alleen zal zo'n filter niet erg nuttig zijn c.q. maar een heel korte levensduur hebben als er zoveel Legionella bacterien in het water zitten dat die echt gevaar zouden opleveren.
Immers , de capaciteit van zo'n filter zal vrij beperkt zijn.
Legionella zal er , net als andere bacteriën altijd wel in water zitten maar wordt pas gevaarlijk als die zich vanwege de optimale temperatuur snel en onbeperkt kunnen vermenigvuldigen. Bacterien "ontstaan" nu eenmaal niet uit het niets maar alleen door deling van exemplaren die al in het water zitten.
Ik zou met water waar veel legionella in kan zitten sowieso niet douchen , ook niet met zo'n filter maar alleen na grondig chemisch of fysich (UV) ontsmetten.
En als je dat doet heb je immers geen filter nodig omdat er geen bacteriën meer over zijn.

Ad
Laatst bewerkt: 06 sept 2018 13:02 door Yellow Boat.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Warm weer, watertank en legionella risico 06 sept 2018 13:15 #976227

  • XanderB
  • XanderB's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 2334
Yellow Boat schreef :
XanderB schreef :
Maar als je dus op je boot woont en je vertoeft in regionen waar de watertemp hoger is dan 25 graden dan kan zo'n filter dus wel zinvol zijn...

Misschien. :unsure:
Alleen zal zo'n filter niet erg nuttig zijn c.q. maar een heel korte levensduur hebben als er zoveel Legionella bacterien in het water zitten dat die echt gevaar zouden opleveren.
Immers , de capaciteit van zo'n filter zal vrij beperkt zijn.
Legionella zal er , net als andere bacteriën altijd wel in water zitten maar wordt pas gevaarlijk als die zich vanwege de optimale temperatuur snel en onbeperkt kunnen vermenigvuldigen. Bacterien "ontstaan" nu eenmaal niet uit het niets maar alleen door deling van exemplaren die al in het water zitten.
Ik zou met water waar veel legionella in kan zitten sowieso niet douchen , ook niet met zo'n filter maar alleen na grondig chemisch of fysich (UV) ontsmetten.
En als je dat doet heb je immers geen filter nodig omdat er geen bacteriën meer over zijn.

Ad

Hoe zou je jezelf dan schoonhouden? Je woont op je boot, ivm de kosten lig je voor anker en kun je dus niet douchen bij een dure marina....
Kun je niet stellen dat doordat je op de boot woont, de waterverversing navenant zal zijn en dus het risico ook heel beperkt?
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Warm weer, watertank en legionella risico 06 sept 2018 13:47 #976236

  • Jaap-Kaag
  • Jaap-Kaag's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 6930
XanderB schreef :

Kun je niet stellen dat doordat je op de boot woont, de waterverversing navenant zal zijn en dus het risico ook heel beperkt?

Je bent dus toch afhankelijk van de Marina voor waterinname, pak je toch gelijk even een douche.
Maar goed ook de douche van de Marina kan niet optimaal zijn.

Tijdens de afgelopen hittegolf NL zijn er heel veel instellingen die problemen hebben gehad met hun waterkwaliteit, dat komt door het feit dat het aangevoerde water boven de 25 graden was.

Aantal slachtoffers was ook een stuk hoger dit jaar.
Het water wat in een boot is opgeslagen is juist veel gevaarlijker dan in een woonhuis, in een boot zit je al snel tegen de 30 graden= elke dag grondig spoelen (niet haalbaar)

Gewoon in de plomp springen kan nog rustig in het IJsselmeer 22 graden, op de Kaag zie je geen mens meer zwemmen (blauwalg)
Foto Vlieland was een opdracht tijdens de singlehanded 2020 , heel leuk evenement!
Dehler 36 CWS Bres ligplaats Cancun Mexico
Laatst bewerkt: 06 sept 2018 13:50 door Jaap-Kaag.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Warm weer, watertank en legionella risico 06 sept 2018 14:47 #976253

Aan boord wonend gaat bij mij een tank water maximaal 2 weken mee. In de zomer is het prettig om meermaals per dag te douchen, verbruik zal dan minimaal 100ltr per week zijn.
Ook bij 44º middag temperatuur wil ik de boiler héét hebben, om reden van die legionella en afwas water dat zo heet mogelijk moet zijn en ook is het gewoon fijn om de temperatuur voor douchen te kunnen instellen naar eigen wens.

Het water waarin de boot drijft is 28º de tanktemperatuur zal daar niet veel van afwijken.
Er kan soms niet altijd getankt worden juist wanneer de tank leeg is, er staan dus een aantal 5 ltr flessen aan dek , in het volle UV licht van de zon. Dit water gaat met de omgevingslucht temperatuur op en neer.
Er wordt altijd gewaarschuwd voor UV licht, dat zal dan hopelijk wel voldoende zijn om bacterïen te doden.

Voorheen werd op het werk met UV vulmachines steriel gehouden, dat werkte goed, ik hoopmaar dat het UV, direct uit zonlicht hetzelfde doet.
Het is leidingwater in die flessen, dus met wat chloor erin. De chloorsmaak lijkt me minder te worden nadat het water een tijdje in de zon heeft gestaan.

Voor consumptie gebruik ik water in flessen gekocht, smaakt een stuk beter, en de flessen daarvan maken verversen flessen voor het leidingwater mogelijk.
Dat gaat al 15 jaar goed, veel zorgen maak ik me dus niet.
Laatst bewerkt: 06 sept 2018 14:49 door Saeftinghe.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Warm weer, watertank en legionella risico 06 sept 2018 14:54 #976256

  • Jaap-Kaag
  • Jaap-Kaag's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 6930
Oké dat gaat goed, maar jouw situatie is niet te vergelijken met de situatie van een gelegenheidszeiler,
zoals velen op deze site.
Foto Vlieland was een opdracht tijdens de singlehanded 2020 , heel leuk evenement!
Dehler 36 CWS Bres ligplaats Cancun Mexico
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Warm weer, watertank en legionella risico 06 sept 2018 14:56 #976258

Kapiteinmomo schreef :
Het water wat in een boot is opgeslagen is juist veel gevaarlijker dan in een woonhuis, in een boot zit je al snel tegen de 30 graden= elke dag grondig spoelen (niet haalbaar)

Spoelen niet natuurlijk maar koken of simpelwag de geeigende toevoegingen gebruiken is ook voldoende hoor.
Als je bijv. Hadex of bleekwater ( is beide een 4,5-5% Natriumhypochloriet oplossing , in de volksmond "chloor"genoemd) gebruikt kun je eventueel een koolfilter gebruiken om de chloorsmaak weg te krijgen hoewel de lage condentraties bij de juiste dosering echt geen kwaad kunnen.
Ad
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Warm weer, watertank en legionella risico 06 sept 2018 15:05 #976265

  • Jaap-Kaag
  • Jaap-Kaag's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 6930
Dit gaat een welles nietes verhaal worden, choor doseren in drinkwater is wel een dingentje.

In de praktijk doe ik weinig aan legionella preventie aan boord, kook het water voor een bakkie koffie
en ga niet onder een douche staan.

Dus niets aan de hand, zit een boiler aan boord die het water verwarmd 70 graden maar die staat zomers nooit aan, denk dat velen dit zo doen.

O, ja de motor verwarmd ook de boiler, ook hier geen omkijken naar
Foto Vlieland was een opdracht tijdens de singlehanded 2020 , heel leuk evenement!
Dehler 36 CWS Bres ligplaats Cancun Mexico
Laatst bewerkt: 06 sept 2018 15:13 door Jaap-Kaag.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Warm weer, watertank en legionella risico 06 sept 2018 15:14 #976268

  • svalk
  • svalk's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 3996
Saeftinghe schreef :
Svalk,

Niet douchen???
Juist in de regio´s waar het zo warm is?

In regio´s met middag temperaturen van zo´n 44º en dan niet kunnen douchen is niet reëel.

Ik ben heel erg blij met wat chloor in het leidingwater hier.

Die filters lijken mij alleen het financiële belang van de producent te dienen.

Ben dan benieuwd hoe je dat gaat doen tijdens de oversteek naar dat gebied, ook lekker iedere dag douchen ? B) 1x ? nou toch wel 2x zeker. ;)
Ieder voordeel heb zijn nadeel en ieder nadeel heb zijn voordeel.
Laatst bewerkt: 06 sept 2018 15:15 door svalk.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Warm weer, watertank en legionella risico 06 sept 2018 16:55 #976322

  • Andrezeilen
  • Andrezeilen's Profielfoto
En ik maar denken dat gas gevaarlijk was ;)
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Warm weer, watertank en legionella risico 06 sept 2018 18:05 #976357

Ha... Svalk, op grotere oversteken is één keer genoeg, per week dan hè. En dan is het buitenboord water ook een stuk schoner dan op een drukke ankerplaats.
En wat verder van de kust is de temperatuur ook wat lager dan in een baai of een rivierdal.

En wanneer alleen aan boord kan het wel één keer per maand worden hoor, dat stoort toch geen mens.
Net voor je ergens aankomt is dan het goede moment.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Warm weer, watertank en legionella risico 06 sept 2018 18:07 #976359

  • svalk
  • svalk's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 3996
Saeftinghe schreef :
Ha... Svalk, op grotere oversteken is één keer genoeg, per week dan hè. En dan is het buitenboord water ook een stuk schoner dan op een drukke ankerplaats.
En wat verder van de kust is de temperatuur ook wat lager dan in een baai of een rivierdal.

En wanneer alleen aan boord kan het wel één keer per maand worden hoor, dat stoort toch geen mens.
Net voor je ergens aankomt is dan het goede moment.

:laugh: B)
Ieder voordeel heb zijn nadeel en ieder nadeel heb zijn voordeel.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Warm weer, watertank en legionella risico 06 sept 2018 18:14 #976363

Ha.... Vroeger hadden zeilers de reputatie; In elk stadje een ander schatje.

Krijg nu niet de verkeerde gedachte dat het om de seks ging... Nee ..nee het was voor de douches, die hadden we vroeger nog niet zo comfortabel aan boord zoals het nu is.

En ...ja het ging wel eens verkeerd, maar dat waren ongelukjes.






Of misschien ook wel de douches afrekenen in natura
Laatst bewerkt: 06 sept 2018 18:16 door Saeftinghe.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Warm weer, watertank en legionella risico 06 sept 2018 18:58 #976390

  • Jaap-Kaag
  • Jaap-Kaag's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 6930
Nou jij vermaakt je daar wel Saeftingle ;)
Foto Vlieland was een opdracht tijdens de singlehanded 2020 , heel leuk evenement!
Dehler 36 CWS Bres ligplaats Cancun Mexico
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Warm weer, watertank en legionella risico 06 sept 2018 20:25 #976424

Het leven is heerlijk hier, alle dagen vol met leuke dingen.
Af en toe een beetje aan de warme kant, dat vertraagt het tempo soms toch wel een beetje.
En altijd door de zon verwarmd douche water, dáárvoor hoef ik de wal niet meer op.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.
Tijd voor maken pagina: 0.157 seconden
Gemaakt door Kunena
   
   
   
   
© Zeilersforum.nl