Onderwerp: Additieven voor antifouling

Goedemorgen,

iemand ervaring met de additieven van starbrite en unicoatings ?
Zij zouden de werking van de AF opmerkelijk verbeteren.

Wij wensen in elk geval iets te ondernemen. Zeer veel aangroei dit jaar.

Zie : klik hier voor filmpje : na 5 maanden moest boot al uit het water.

Starbrite :

Ref : 82510N
Désignation : Additif Anti-fouling 10 gr
Contenance : 10 gr
Flacon par carton : 12
Poids du carton : 1.2 Kg
Gencod : 0 71247 82510 7
Caractéristiques :
. Augmente considérablement les petTormances de la plupart des peintures antifoulings
. Réduit les coûts et temps de carénage
. Non toxique-approuvé par le E.P.A.
. Formule brevetée


Unicoatings :


Unicoatings Anti-Fouling Additive is a highly efficient strengthening additive for anti-fouling paints. Simple to use, Unicoatings Anti-Fouling Additive is simply added to a normal antifouling system. With the addition of this additive, theanti-fungicidal and anti-algae function of submarine coatings is intensified. The growth of any algae and other plantforms, pipe-worm, mussels and any marine life is effectively prevented. Perfect for use in teflon or copper anti-foulingsystems, to make them work more efficiently. Unicoatings Anti-Fouling Additive contains no pewter or copper and istherefore suitable for the treatment of aluminium boats.


Alvast bedankt voor jullie reacties of tips.

Groeten.

geen ervaring met die additieven
maar volgens mij zijn die bij een goeie AF ook niet nodig.
Op je filmpje is te zien dat je witte AF erobder hebt.
Begin eens met een donkerblauwe of zwarte, die groeien een stuk minder aan omdat het donkerder is (minder licht voor de beestjes en plantjes).
Wat is het voor AF, die witte?

groet
t

antifouling die we gebruiken is :


Nautix antifouling
Nautix A4 T.Speed™ harde antifouling


Nautix A4 T.speed™ antifouling is harde koperhoudende antifouling van zeer hoge kwaliteit samengesteld uit de beste componenten en heeft een zeer laag wrijvingscoëfficiënt. Dit resulteert niet alleen in een sneller jacht maar ook in verlaagd brandstofverbruik. De ideale antifouling voor snelle zeiljachten, motorboten en RIB'S.

Nautix A4 T.speed™ antifouling is ook de referentie voor wedstrijdzeilers. De twee voorgaande Volvo Ocean Race edities werden gewonnen door Nautix antifouling gebruikers: de ABN AMRO en de Ericsson 4.

Nautix antifouling werd ook geselecteerd door 23 schippers die deelnemen aan de de Vendée Globe waaronder Sébastien Josse, (BT- Team Ellen Macarthur ), Michel Desjoyeaux (60' Foncia), Sam Davies (Roxy) en ook door Thomas Coville (Maxi Trimaran Sodebo) en Francis Joyon (Maxi IDEC). Ook een groot aantal Figaro Beneteau zeilers en de Mini Transat vloot zeilt met Nautix.

Antifouling eigenschappen

* Harde koperhoudende antifouling;
* 12,5 m²/liter per laag;
* 2 lagen voor een optimaal onderwaterschip;
* bij 15°C: 3 uur wachten tussen 2 lagen;
* 3 uur laten drogen voor tewaterlating;
* de witte antifouling blijft wit, zelf na lange tijd in het water.

perfect ten schrijft:
hmmm, dat is erg goed spul (heb ik ook de laatste 8 jaar).
Als zelfs dat nog teveel aangroeit kan ik me voorstellen dat je naar additieven zoekt....
Donkere kleuren groeien wel echt minder aan!

groet
t

capolavoro,

wat dat kleur betreft, men heeft mij dat al eens verteld.
Wat is de verklaring hiervoor ?

zie op je website dat je in je zeilen de draft berekend hebt.
I like that

heb je North U trim en de bijhorende cd's ?

additief van unicoatings kan je in nederland bestellen bij unicoatings.eu

Hoeveel lagen nautix breng jij aan ?
en verdun je de nautix ?

groeten,

Ik weet niet precies wat ze bij Nautix aanbevelen, maar in principe kan je geen enkele anti-fouling verdunnen.

En zoals Capo al zei, op donkere kleuren is minder licht, waardoor de beestjes zich minder actief kunnen voeden, voortplanten, etc.
Licht is de basis van het bestaan van plantjes. daarom is er ook meer aangroei rond de waterlijn tov midden onder de boot.

Overigens vindt ik de aangroei op jouw X best meevallen. Ok, voor een wedstrijdjacht is het veel, maar die aangroei was niets wat een harde schrobber niet op kon lossen...


Groeten,
Johnnie

@trotti

de verdeler had aangeraden om wat te verdunnen.
Nautix verkoopt hiervoor een verdunner.

Nu doen we dat niet meer.

akkoord : wit weerkaatst licht en zorgt voor meer fotosynthese, met als gevolg meer aangroei. klinkt logisch.

de aangroei die je ziet op filmpje koste ons 8% aan boatspeed.

in een wedstrijd is dat nefast.

Je merkt het meteen, de boot vaart dan minder lekker en komt niet "los".

groeten,

8%, da's wel heel veel!...

Dus geen 7 knopen, maar 6.44.... sow heey!

Toch maar eens m'n onderwaterschip borstelen voor de volgende wedstrijd

Groeten,
Johnnie

perfect ten schrijft:
veel vragen veel antwoorden:
- de verklaring voor meer aaangroei bij lichte AF is gewoon 'meer licht'. Dat hebben die beestjes graag!
- North U boeken en CD's: ja!
- lagen Nautix: om de 2 jaar 1 laag, onverdund!
Wel een paar keer per jaar het water in met een harde borstel, de boel schoonmaken.... (voor zover ik erbij kan)
Da's een voordeel van niet-zelfslijpende AF, je kunt het bewoon hard borstelen!

groet
t

hmm ik heb ook altijd witte antifouling gehad. In drie soorten: Sikkens harde chloorrubber, iets onbekends en goedkoops op boot dusseldorf en een zachte zelfslijpende (nooit meer). En qua aangroei deden die het allemaal prima, ook na 2 jaar in het water.

Nieuwpoort, lig je op zout? Dan zijn capo's ervaringen misschien ook niet helemaal vergelijkbaar.

Philip schrijft:
de ervaringen van witte vs zwarte AF zijn niet alleen de mijne; het is eens ergens onderzocht en gepubliceerd.
De capolavoro is toen ie nieuw was met een witte roer en kiel en een pikzwarte romp te water gegaan (als experiment, de werf verklaarde me voor gek ). Na een paar weken was het verschil al goed te zien!

groet
t

Ja onze boot ligt idd in Nieuwpoort dus zoutwater.

Dank voor alle antwoorden.

Maar werkt niemand dan met die additieven ?

Ze zijn (in tegenstelling tot koperpoeder) kleurloos.

Aangroei dit jaar in Nieuwpoort was meer dan anders.

Heb de indruk dat vooral het voorjaar veel aangroei oplevert.

@trotti : 8% it is !
Je zou voor minder balen

@capo : North u trim is subliem. De CD's zijn nog beter dan het boek.

maar wat zegt de PERFORMANCE ANALYSIS van North : the hidden foundation of the performance pyramid is preparation and hull condition. : dus aangroei is een echte BUMMER .

groeten,

Aangroei is inderdaad funest, zelfs een slijmlaag remt significant. Als je echt serieus wedstrijden vaart ontkom je er dus niet aan om af en toe te zwemmen, welke antifouling je ook eronder smeert.

Vwb additieven: Roundup schijnt goed te werken tegen het groene slijm en Chloorhexidine helpt mogelijk tegen de beestjes. Een breed-spectrum antibioticum helpt ongetwijfeld ook tegen de beestjes, maar dat is tamelijk onethisch ivm resistentie.

Bindt roundup dan makkelijk in de verf ?

Of nog beter : weet iemand wat niet bindt in de verf ?

Want in dit geval kieperen we er idd roundup in.

Een van de heerlijkheden van harde antifouling is dat je je boot tojdens het seizoen
goed glad kunt houden. Zoals Thomas ook al aangeeft: zwemmen met een borstel.
Ik zwem zelf rond de boot met een schuursponsje. Ook heb ik een strook grove vloer-
bedekking van ongeveer drie meter lengte. Met twee man is het dan redelijk makkelijk
om je onderwaterschip te flossen. (ik trek wel het logwieltje even uit de romp).
Poetsen is echt noodzakelijk als je wilt scoren in een race! Daar helpen echt geen
toevoegingen in je AF aan.

H.

ik ben geen milieufanaat of iets wat daarop lijkt maar roundup in je antifouling lijkt me puur misdadig...

Daar ben ik het helemaal mee eens, op de verpakking en de bijsluiter staat zelfs dat je het niet in vijvers of drinkwater voor dieren moet gebruiken.
Als chloorhexidine gluconaat helpt, dan zou betadine jodium ook kunnen helpen, geeft de AF meteen een donkere kleur! Onmiddellijk stoppen met gebruiken als je bij de zwemmers in je haven een hoge pols en/of atrium fibrilleren constateert!
Groet, Peper.

En zwemmen doe ik al !

Probleem is dat kiel bij laagtij en spring wel eens in slijk zit. Waardoor AF sneller werking verliest.

Kijk maar naar mijn filmpje op eerste post.

Kiel is het grootste probleem.

Al zwemmend niet relevant om Kiel onder wat te schuren.

Heb al lood nodig om zo diep te blijven.

En kan mijn adem niet te lang inhouden.

Boot ligt in Nieuwpoort : ijzermonding , dus zoutwater met stroming.

Groeten

het verschil tussen zwart en wit.....

694219319665945976-a-capolavor...w2/home/aangroei.JPG

op deze foto was de capolavoro 6 weken oud en te water, meest zout.
er zit geen AF op, het zwart is VCtar2, epoxy, spiegelglad.
het wit op het roer is een 2-component PU lak, ook spiegelglad.

helemaal linksvoor zie je de boeggolf weerspiegelen in de zwarte epoxy. Geen enkele aangroei daar.
van het roer is het puntje dat normaal boven water steekt nog wit, op de rest zit een laag groene aangroei (slijmerig...)

beide geen AF dus, even glad, even oud...

groet
t

Naar een kielbulb duiken op 2m40 is inderdaad pittig, ik doe meestal de kielfin en de bovenkant van de bulb met een stok al snorkelende op de waterlijn, met flippers aan kan je voldoende druk zetten dan. Voor de onderkant van de bulb duik ik altijd even 1 of 2 keer.

Alles zonder lood, als ik uitadem zink ik uit mezelf dus die paar litertjes lucht die me doen drijven trappel ik wel tegenin, beneden kan je je met 1 hand aan de bulb vasthouden.

Gebied rond / onder de schroefas moet ik ook altijd even voor duiken, daar kom je met een tapijtje niet.

Er zijn betere antiefouling als Nautix (helaas zijn deze ilegaal in Nederland, net als Nautix), Nautix is wel de gladste die er is, daarom wordt het veel in de wedstrijdbootjes gebruikt. Als nautix (kiel en soms roer) de moder in gaan of geschuurd worden, verliest het 50 procent van zijn werking. Daarom gebruiken wij VC offshore op de kiel er roer.
VC off shore is ook glad aan te brengen, maar dan moet je het wel spuiten. VC off shore kun je wel schuren zonder dat het zijn werking verliest.
Nadeel is de groene rand net boven de waterlijn.
Wat ook schijnt te werken is antibiotica toevoegen, ik heb er zelf geen ervaring mee, maar een kennis heeft het geprobeerd en er goede resultaten mee gehaald. Hoe veelheden en percentage's weet ik niet.

Verdunnen van antifouling is voor een glad resultaat onvermijdelijk. VC offshore rollen 5 à 8 procent, spuiten 0 procent.
Nautix rollen ( temperatuurs afhankelijk en of er wind is of niet) 5 à 10 procent spuiten 20 procent.

Groet M.

Dank voor de tips.

We zullen zwarte kleur in overweging moeten nemen, denk ik.

antifouling additive van unicoatings hebben we besteld.
Ben zeer benieuwd.
Deze additive zou de werking van de AF sterk verbeteren.

We overwegen ook cuppercoating rond de bulb.

die politieke correctheid van tegenwoordig :
wat betreft "misdadigheid" door toevoegen van additieven ..
AF is sowieso bedoeld om aangroei te vermijden.
Of het nu sterke metalen zijn of een of andere chemische bereiding : het zal zeker niet gezond zijn.
Als mijn Nautix antifouling is uitgewerkt, wil dit zeggen dat het "vergif" dat erin zit (zij het nu metalen of andere stoffen) is opgelost in het water.
Ben ik dan "groener" door 2x antifouling aan te brengen en dus dubbele dosis te laten oplossen in het water ?
Kan je überhaupt "groen" handelen door je boot in te smeren met vergif ?
Denk ik niet.
een beetje vergif mag wel ? Dan ben je maar beetje groen vriend.

Vergif is 1 ding, daar gaan de beestjes e.d. dood in het ergste geval door van. Echter sommige aditieven met bijv. antibiotica is voor mij van een andere orde: daar worden de beestjes resistent van en dat kan weer grote invloed hebben op de volksgezondheid. Zelfs de grootste milieu hater kan daar niet blij mee zijn.

Helemaal mee eens Philip. Probleem is als de overheid de paar procent koper die de hele watersport in het water achter laat nog verder aan banden gaat leggen, zullen we meer van dit soort experimenten zien, ben ik bang.
Tin is al jaren verboden in antifouling, toch zijn er nog plaatsen waar je het kunt kopen, niet in Europa, maar b.v de Caribe kun je het nog gewoon kopen, met evt tin boost er in.
Neem een goede koperhoudende antifouling, een trilux of een harde met koper, en je zult zien dat de aangroei meer dan beheersbaar is.

groet, M