Onderwerp: Rendement Double Coat

In de documentatie van De IJssel Double Coat zie ik het volgende staan over het rendement:

Ik wil verf gaan bestellen in een mengkleur, maar dan wel het liefst niet te veel en zeker niet te weinig... Gezien de spreiding in het opgegeven gebruik weet ik eigenlijk niet goed waar ik van uit moet gaan.

Welke ervaring hebben jullie? Hoeveel is het praktisch gebruik, uitgaande van opbouw vanaf een primerlaag.

Lastig. Wit gebruikte ik meer dan donkerblauw en jouw kleur zit er een beetje tussen in... Ook zal het wel uitmaken hoe je opzet: kwast, schuimroller, mohairroller etc en hoever je verdund. Met 1 kg donker blauw, beetje verdunning en schuimroller deed ik 3 lagen op een kolibri 560 meen ik me te herinneren.

Eerste keer had ik veel te veel aangemaakt dat ik kon weggooien (heb er de trailer mee geschilderd ) maar bleef uiteindelijk wel zitten met te veel potten (advies kolibri werf die toch redelijk wat van dat spul gebruikt klopte dus niet helemaal: misschien ook verschillen in laagdikte) .
Ik weet niet precies hoeveel m^2 dat zijn.

Maar misschien kunnen we een deal sluiten aangezien we toch dezelfde kleur gaan gebruiken? Zeker genoeg bestellen en dan neem ik de eventuele overgebleven potten over. Een een half potje achter de hand houden is niet zo erg, dat blijft jaaaren goed en misschien moet je ooit nog wat bij tippen.

Stuur gewoon eens een mailtje naar de Ijssel.
Ad

1kg voor 3 lagen op jouw Kolibri? Dat is wel weinig! Ik schat dat het zo'n 10m2 was; voor 3 lagen zit je dan aan 30m²/kg!

Volgens mijn berekening (ca. 16 m²) zit ik voor 3 lagen van 50 micrometer aan zo'n 5 potten...


Dat overnemen van potten is inderdaad wel een goed idee!

Ik deed de pion (30 voet) van mijn broer met 1 grote pot (1 kg?) per laag...

En dat was met een schuimroller, heel erg verdund en ik schat zo'n 22-24 m2 (9 meter lang iets meer dan een meter vrijboord en dan nog de spiegel erbij).

Groeten,
Johnnie

Ik denk dat bovenwaterschip van een kolibri een stuk minder is dan 10m^2. Ik denk dat die 35 μm wel ongeveer geklopt heeft. Wit voor het dek, dak en deel kuip kostte veel kilo's meer per m^2. Maar daar zitten ook veel moeer hoekjes e.d.

Ik ben even mijn documentatie ingedoken en 1 kg voor drie lagen klopt. En het was een stukje goedkoper destijds (2002-2003)
Ik had 3 potten en daar was er 1 van over, totaal 5 lagen aangebracht en wat weggegooit en na de eerste 2 lagen, steeds tussentijds geschuurd. Zoveel ga ik er nu niet op doen

Je kunt ook nog je aantal lagen aanpassen aan je verbuik. Als je richting de 50/70 μm gaat per laag, het lekker bij twee lagen houden (als het strak genoeg is) en een derde laag doen als je daar nog genoeg verf voor hebt. Wees wel zeker dat je genoeg hebt...

Maar ik wil dus best je overgebleven potjes overnemen als dat gewenst is. Moet ik wel thuis even overleggen of het nu definitief de kleur wordt

Philip schreef :
Klopt inderdaad zie ik. Uitgaande van onderstaande afmetingen zit je aan zo'n 3.7 m² per kant dus 7.4 m² totaal, exclusief spiegel.


Philip schreef : Je kunt altijd een poll opzetten natuurlijk

Ik deed met 1 kg DD lak donkerblauw (onverdund) in 1 laag een FJ, inclusief onderwaterschip. Dit is ca. 7-8 m2.

Genoeg over voor een zwaard of roer.

e.e.a. met een schuimroller

Verdund heb ik er nooit lekker mee kunnen werken. e.e.a. overigens wel in de zomer. (warmer = dunner)

Dat is dus ongeveer hetzelfde wat ik haalde.

Nu hopen dat het lichtere blauw daar in de buurt van komt, dat je een schuimroller gaat gebruiken en niet veel verdund anders klopt er nog niks van

Philip schreef : Dat is helemaal niet hetzelfde als jij haalde... Herman heeft het over 1 laag 7-8m² met 1 kg, jij hebt 3 lagen gesmeerd!

optima 92 : 2 x 1kg sets per laag

fijn spul mooie verf, advies dat ik mee geef in de winkel, in een loods eind van de dag met goede temp. schilderen.

jh88 schreef : Ik begrijp dat jij ook De IJssel verf verkoopt? Kun je nog een mooi ZF-prijsje maken?

zal morgen het even uitwerken en zet ik het op de mail, kun je me een pbtje versturen met je mail adres?

Ik heb contact gehad met De IJssel betreffende het rendement.

Volgens hen kun je bij opbrengen met een schuimroller uitgaan van een laagdikte van zo'n 35 micron, dus een theoretisch rendement van 12,3 m²/kg. Bij een midden blauwe kleur als Stars & Stripes zijn dan wel 3 lagen nodig om een goede dekking te krijgen.

Door verliezen (restanten in pot, roller en bakje e.d.) kan het praktisch rendement wel wat lager liggen (10-20%).

Voor mijn ca. 16 m² zou ik dus uit moeten gaan van zo'n 1,5 kg per laag, dus zou ik 5 kg moeten kopen.

Ik heb ook nog even gevraagd naar de levertijd van speciale kleuren. Mits voor 11 uur besteld, worden deze in de regel de volgende werkdag geleverd.

Hen3 schreef : Huh, andere boot gekocht?

Hen3, let wel op dat je bij de door jouw gebruikte methode om het oppervlak te bepalen uitgaat van het geprojecteerde oppervlak!

Je moet eigenlijk met het 'uitgerolde' oppervlak werken! Bijvoorbeeld de kont van je boot is erg rond ( ) en heeft dus meer oppervlak dan je hier berekend!

zie hier een voorbeeld van een 'huiduitslag':

Hen3 schreef : Hmm klopt

Maar mijn rendement strookt dus wel met wat de ijssel opgeeft
Dat van drie lagen voor dekking vind ik wel veel. Met wit (nog een stuk lichter) was het wel meteen met 1 laag dekkend. Maar 3 lagen was je toch van plan?

Verder staan in de sikkens onderhoudsgids (downloadbaar van hun site) wat richtlijnen voor het uitrekenen van oppervlakten. Ik heb zelf mijn bootje deels in 3D in de boot. Uitrekenen van oppervlakten is dus een druk op de knop en dat komt aardig in de buurt van die sikkens richtlijnen.

Het probleem met de dekking komt door de verschillen in de kleurstoffen.
Voor wit is dat een fijn wit poeder dat vrijwel geen licht doorlaat. Daarom dekt een witte verf vaak al in één laag.
Sommige kleurstoffen zijn echter een beetje transparant wardoor de ondergrond door de laag heen schijnt . Een heel beruchte is bijvoorbeeld geel maar ook oranje en rood.
Bij geel zijn soms nog meer dan drie lagen nodig!
Bij die kleuren wordt aak eengrondlaag oegepast dieal een beetje in de buurt komt van de eigenlijke toplaag. De leverancier kan je daar wel over adviseren en het staat vaak ook in de verfwijzers.

Ad

Ja dat van rood en geel is bekend. Staat overal, zelfs op de kleurkaarten.

Wat ik bedoel: stars and stripes is een grijzige midden-blauw. Ik heb super ervaringen met zowel donkerblauw, wit als grijs op het gebied van dekking. Logischerwijs zou S&S wel een mengsel van kleurstoffen uit deze kleuren moeten zijn dus qua dekking ook in de buurt moeten komen Maar goed, we gaan het zien

Klopt, dat van wit en zwart. In lichtdichte materialen is een beetje wit al snel effectief. In lichtdoorlatende materialen is een beetje zwart of grijs al snel overheersend. Ben zo een keer flink op mijn bek gegaan toen ik neon doosletters verkocht waarbij we de speciale kleur groen alleen konden nabootsen door een fullcolor print. Was ik me daar even vergeten dat het een beetje grijs-groen was, er kwam dus bijna geen licht doorheen .

Dus: hoe intenser de kleur(meer kleurverzadiging in je fotobewerkingsprogje), hoe minder het dekt.

Philip schreef : Ehhh... ik weet niet volgens welke calculatiemethode je bij jouw verbruik in de buurt komt van het door De IJssel aangegeven rendement...

7m² * 3 lagen = 21 m²/kg...
Bij een laagdikte (enkele laag) van 35 micron geeft De IJssel een rendement van 12 m²/kg op... Met jouw verbruik zou je lagen van 20 micron hebben gesmeerd, of anders sterk hebben verdund! Of beide natuurlijk... verdund en wat dunnere lagen.

ik zit inderdaad een beetje te slapen hier. Hmmm. Ik heb niet echt veel verdund destijds. Zou er dan een fout in geslopen zijn bij de documentatie? Ik weet wel zeker dat ik 3 potten had, 1 over gehouden (staat nog in de kelder) heb en dat ik toch zeker een laag of 5 gerold heb. Trotti heeft wel hetzelfde verbruik maar die heeft wel veel verdund.

Anyway, bij mijn huidige excel sheet ga ik gewoon uit van de 12 a 10 m^2/kg. En dan kijk ik bij jou wel waneer het dekkend is en of het nu 2 of 3 lagen gaan worden (al zal de kleur van de ondergrond, oranje bij jou en wit of grijs bij mij, ook nog wel wat kunnen uitmaken qua dekking).

Philip schreef : Die dekking is straks mooi vergelijkbaar, want ik ga namelijk eerst een witte IJmopox primerlaag opbrengen... Ik hoef dus helemaal niet te dekken op oranje straks.

Zou het aantal lagen nog kunnen uitmaken voor de levensduur straks, bijvoorbeeld voor het aantal malen dat je de lak nog kunt polijsten?

Zie ik het goed, dat de 2-k lak van International bij lagere temperaturen verwerkt mag worden? PDF: www.yachtpaint.com/MPYACMDatas...ut+A4+Y+20101013.pdf

(maar hoe het met de prijs, en de maatwerkkleuren zit, dat weet ik zo snel nog niet)

Daar lijkt het wel op inderdaad... 5 °C wordt zelfs genoemd, maar ook: "Verwerking is het best bij 15°C".

Bij 5°C pas kleefvrij na 11 uur... de kans dat er dan stof in komt is natuurlijk wel erg groot...