Onderwerp: antifouling vernieuwen?

Even voor de pro's;
Voor dat ik hier weer uren moet gaan zoeken naar de oplossing

Jeanneau Poker,S-spant 8,20 m lang 2,85 breed en 1,50 m diepgang.

Boot had verschillende lagen er op zitten ,wat op diverse plekken,los liet.Heb eerst zoveel mogelijk oude lagen verwijderd.Ik stuit nu op de laatste laag,op de gellcoat,met,ik denk zelfslijpende AF.Deze laag zit er nog prima op.Heb nu wel al zoveel mogelijk er afgeschuurd maar wat nu er weer op??

Een tussen,primer, schakel laag omdat ik niet weet wat de eerste laag is?
Is deze schakellaag er ook als vullende primer,zodat ik meteen kleine oneffenheden weg kan werken?
Ik wil daarna harde antifouling er op zetten,welke?

Het hoeft niet het duurste merk te zijn ,maar als ik bijvoorbeeld begin met International primer dan is het toch het beste om ook de AF van International te gebruiken?

Dus als er iemand is die hier een snel antwoord kan geven dan zou dat heeel fijn zijn,zeker als bijna leek zie je door het "namen/merkenbos" de beste oplossing niet meer.

mvrgr en alvast bedankt voor de moeite,Jeroen

op zelfslijpende kan alleen zelfslijpende.
Alle andere spullen (ook primers) gaan er vanzelf weer af.....
Dus óf alles eraf en harde erop, of weer zelfslijpende en het proces elk jaar weer herhalen (bah).

Sleen,

Nu je toch zo ver bent: waarom in hemelsnaam dat laatste laagje behouden? Onbekend systeem, hechting van alles wat je er nadien opsmeert twijfelachtig.

Is je boot osmosevrij? Dan direct doorpakken en dat zo houden. Schuur door tot de gelcoat en behandel het schip met een goede osmosewerende primer (VCtar is alom geprezen hierom).

De beste oplossing is coppercoat; Epoxy met koperpoeder. Het nadeel voor veel mensen daarvan is dat de boot tot op de gelcoat kaal moet, maar daar ben je al bijna.

Inderdaad, dat zou ook mijn reactie zijn.

sleen42 schreef :
Aansteller. De zoekfunctie werkt prima. En als je even de moeite neemt om bij de zeilerswiki te kijken: techniek en onderhoud/verfsystemen, dan vind je daar een compact verhaal over AF waar alles in staat dat je moet weten.

Dat denken kun je vervangen door zeker weten als je even een doekje natmaakt (met water) en er mee over de AF veegt. Komt de AF duidelijk mee, dan is het zachte.

Op harde AF kan direct nieuwe harde AF. Op zachte AF kan geen harde AF; in dat geval moet alle zachte AF er eerst af.

Welke harde AF? Ik gebruik zelf International Interspeed. Baasklusje is een fan van Nautix (hoewel dat officieel in NL niet mag worden gebruikt, geloof ik). Helaas is er wat betreft harde AF minder keus dan bij zachte..

Ja jullie hebben denk ik gelijk,het beste alles eraf

En zoeken met de zoekfunctie gaat niet zo snel als een nieuw topic starten
Je moet dan maar net de juiste berichten er uit vissen en eerst dus heel veel lezen voor je vind wat je zoekt,vind ik
Natuurlijk heb je ook wat aan de andere info die je dan op doet...

Maar ik schuur dan nog wel even verder,beschadigingen repareren met epoxy plamuur en dan dus rechtstreeks de harde AF er op? Of moet/kan er eerst nog VCtar op?Is dat het merk of een type?Jaja als je er jaren mee omgaat dan is alles duidelijk,maar als je er eigenlijk voor de eerste keer echt mee te maken krijgt....

Jeroen

Als je de boot toch kaal maakt, is het een mooie gelegenheid om een anti osmose behandeling te geven.
VC tar2 is van International.

www.yachtpaint.com/nld/diy/pro...primers/vc-tar2.aspx

Kijk als je er veel mee omgaat is dat duidelijk,voor een leek iets moeilijker:-)

bedankt

sleen42 schreef :
Niet even die wiki lezen, natuurlijk.

Schrappen! Niet schuren. Tenzij je wat van je eigen levensduur wilt afschuren, natuurlijk.

Eindelijk gelezen

Verwijderen

Meestal komt er vroeg of laat een moment dat de bestaande AF eraf moet. De bestaande lagen hechten niet goed meer, of men wil wisselen van type antifouling. Daarvoor zijn een aantal opties:

- krabben

- schuren

- verwijderen door insmeren met afbijtpasta

Alle methodes hebben voor- en nadelen, maar schrijver dezes is van mening dat krabben het snelst en het meest hygiënisch werkt. Vooral als er met een kwalitatief goede krabber wordt gewerkt. Wordt er geschuurd, dan moet worden gezorgd voor een goede stofafzuiging en is een goed stofmasker noodzakelijk.


Nou woon ik wel in Duitsland maar lezen in het Nederlands gaat nog prima

Ik zal er eerst zoveel mogelijk afschrapen met een goede schraper en zal ik het laatste beetje/streepjes ,die de schraper laat staan op een rond oppervlak,er dan afschuren?

bedankt wederom,ook voor de goede zorgen


ps,ik moest toch eerst wel even zoeken naar die zeilerswiki

sleen42 schreef : Dat is inderdaad de methode zoals bedoeld. Dan heb je meteen de kans om oneffenheden, deukjes, slecht gevormde kielaansluitingen e.d. met epoxyplamuur weg te werken en de boel spiegelglad af te werken.
Er staat meer op Zeilersforum.nl dan je denkt! De zoekfunktie levert inderdaad soms erg veel leesvoer op, maar daar zitten dan vaak wel echte pareltjes tussen met goede tips en informatie.

sleen42 schreef :
Bij goed schrapen blijft er weinig achter. Ik gebruik een schraper (zo'n gele) die je aan een stofzuiger kunt hangen. Er komt dan heel weinig op de grond terecht, wat de werfbaas meestal wel fijn vindt. Ik schuur nooit. Een beetje ruwheid mag die gelcoat wel hebben. Hechtlagen doe ik niet aan. Na het schrappen het onderwaterschip afborstelen met sodawater en afnemen en met ruim water afspoelen. Na drogen AF erop.

Helemaal fout! Anti-osmose laag erop aanbrengen. Al was het alleen maar voor de gemoedsrust. Het grote werk is toch al gedaan en die paar tientjes maken het verschil niet uit.

Faran schreef :
Als die boot al 10 jaar of meer elk seizoen in het water heeft gelegen is zo'n preventieve osmosebehandeling mosterd na de maaltijd. Als het laminaat water kan opnemen, dan zit het er al hoog en breed in. Ik zou rustig op de eerste blaasjes wachten. Misschien komen ze nooit en als ze komen is het op dat moment vroeg genoeg om er wat aan te doen.

Een serieus dampdichte huid vergt een flink aantal lagen. Dat is geen kwestie van een paar tientjes. Daar zit al snel € 200,- aan coating in.
En als je pech hebt is het middel erger dan de kwaal. Àls er vocht in het laminaat zit, sluit je het op en creëer je dampdruk waar je het niet wilt hebben. Tel uit je winst.

Dus "helemaal fout"? Ik zou geen pavlov-reacties gaan oproepen bij iemand die ze niet heeft.

Bij zoveel werk is €200,- bij mij een paar tientjes. En je sluit het op aan de kant waar het water zit.

Faran schreef :
Dampdruk ontstaat van warm naar koud. Bij een boot dus over het algemeen van binnen naar buiten.

En dit kan ik ook allemaal in de zeilerswiki vinden??





Jeroen

sleen42 schreef :
Je bent ècht een luie jongen, hè? Je kunt je boot beter verkopen, want dat gaat niet samen..
Lees dit eens.

Niet door mij geschreven overigens. Het stukje over hoe slim het is om op een al wat ouder schip een osmosebescherming te zetten, staat er niet in.

De nuance: Je hebt een preventieve anti-osmodebehandeling, bestaande uit enkele lagen en je hebt een grondlaag de tevens een vorm van osmosepreventie geeft.

Als je dan toch even gaat smeren, heeft VCtar2 en vereffenend, hechtend én osmosepreventieve werking.

Het werkt makkelijk, en is relatief goedkoop. €37,- voor een potje van 1L. Ik had aan 2l meer dan genoeg voor een 32 voeter.

Dat is 8 tientjes inclusief roller. En je kunt je boot later aanprijzen als "preventief behandeld tegen osmose".

boarderbas schreef :
Dan belazer je de boel wel, natuurlijk. 1 laag VC-tar heeft niet zoveel te betekenen als osmosebescherming. Bij een laag of 4 begint het erop te lijken. Dan praten we over € 320,-.

Maar goed; TS moet zelf z'n keuze maken.
Ik zal het in de toekomst eens wat vaker zeggen: "kom naar ZF voor advies over je boot en werk je dood".
En houdt je portemonnee in de aanslag..

Mist weer nuance.

1 laag of 4 lagen, het is allemaal bescherming. Als je boot begint te ostmotiseren, dan betekent dat dat je gelcoat zijn taak niet aankan en moet je een laag aanbrengen die die taak overneemt. Een laag of 4 gelshield is dan nodig om opnieuw een vochtbarriëre op te bouwen. Heb je nog géén osmose, dan is je gelcoat goed bezig geweest en verdient hij een stukje aansterking na al die jaren zwoegen. Een laagje van t'een of t'ander goedje op epoxybasis verlicht de taakstelling van de gelcoat al aanzienlijk en geeft je voor een kleine investering al redelijke garantie dat je je er voorlopig even géén zorgen om hoeft te maken.

lodewijk stegman schreef :
Ehh , ik neem maar even aan dat je condensatie bedoelt. Dampdruk is er altijd en overal.
Trouwens , osmose komt niet door condensatie van waterdamp maar door migratie van water uit het water waar het schip in ligt via microporieën van de gelcoat het laminaat in .De drijvende kracht is daarbij het concentratieverschil van zouten en andere in water oplosbare stoffen tussen buitenwater(lage concentratie) en laminaat(relatief hoge concentratie ).

Als het condensatie van binnenuit zou zijn zou elke preventieve osmosebehandeling zinloos zijn.
Ad

lodewijk stegman schreef :
Niet helemaal waar maar je moet wel de tijd hebben......sommige hebben heel veel tijd,andere mensen niet.Dus om nou uren in die zeilerswiki te gaan spitten,ja als ik tijd heb...

Jeroen

als je grotendeels de antifouling hebt verwijderd, dan gewoon een oneffenheden plamuren, dan 2-3 lagen epoxy primer en de antifouling(1-2). de antifouling wel verdunnen, dat rolt makkelijker (uit eigen ervaring ) dan je boot het water in want op de bok kun je niet zeilen met dit weer

Primer -International Primocon
Antifouling - International Interspeed
International Verdunning No 3 (optioneel)

Het is natuurlijk beter om van hetzelfde merk te gebruiken, want dan weet je dat het qua hechting goed zit.

...zeker weten dat je álle zelfslijpende er af hebt!