Welkom  

   

Mijn Menu  

   

What's Up  

za mei 18 @12:00AM
ZF Pinkstertrip 2024
   

Wedstrijd  

Geen evenementen
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
Welkom, Gasten

Onderwerp: Behandelen mahonie roerblad

Behandelen mahonie roerblad 28 nov 2018 12:15 #1000794

  • peter1
  • peter1's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 5942
En na 40 jaar is ie eigenlijk als je hem schuurt een beetje als nieuw.

Mahonie is qua duurzaamheidsklasse net onder azobe en teak e.d meen ik

en dan komt ie ook nog van een mahonieboom die al 100 jaar onbehandeld in een of ander oerwoud stond, en hingen er apen aan die takken te slingeren, en nu is er een roerblaadje met helmstok van gemaakt waar Hans aan loopt te slingeren.
Noballast schreef :
Tja de discussie vloog wat uit de bocht. Daar heb je als TS ook niets aan, sorry daarvoor.

Het roertje met z’n traditionele afwerking houdt het al 40 jaar uit. Ik zou de adviezen van Apea en Berghout nog eens goed lezen en ter harte nemen, zeg ik als epoxy adept. Hooguit de naden met wat ingedikte (houtstof) epoxy opvullen.
Ik ben de storm, en de windstilte.
Laatst bewerkt: 28 nov 2018 12:18 door peter1.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Behandelen mahonie roerblad 28 nov 2018 12:16 #1000795

peter1 schreef :

Want wie wil er nu naar Uk zeilen met een bestek la materialen roerblad


Ik!!

Wim.
Schippers schoffelen niet
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Behandelen mahonie roerblad 15 dec 2018 15:36 #1005507

  • omega
  • omega's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 2258
Ja Peter, gaat in Juni weer gebeuren naar Engeland en dan mag dit bejaarde roer ons weer de weg wijzen ;)
Inmiddels met een heteluchtpistool het bovendeel kaal gemaakt.
Wat gaat dat makkelijk; Lak komt er in stroken vanaf als je het wat verhit.
Roer kan nu lekker verder drogen en in het voorjaar ga ik hem verder afwerken.
Wordt vervolgd.

Grt Hans


Jouet Sheriff "TinTin"
www.virtualware.nl
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Behandelen mahonie roerblad 15 dec 2018 16:06 #1005518

  • peter1
  • peter1's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 5942
mooi stukkie hout toch, ziet er prima uit

je kan hem bij de centrale verwarming zetten om te drogen.
Ik ben de storm, en de windstilte.
Laatst bewerkt: 15 dec 2018 16:30 door peter1.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Behandelen mahonie roerblad 03 feb 2019 13:16 #1018755

  • omega
  • omega's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 2258
Kleine update uit een zonnig Heemskerk.
Inmiddels de spleet gevuld met injecteer Epoxy van Mr. Boat.
Deze Epoxy is heel dun, net water, en trekt mooi in de spleet.

Aan de bovenkant zitten ook wat kleine scheurtjes die ik opgevuld hebt.
Je kunt op de 2e foto mooi zien dat het goed in het hout trekt.

Nu laten uitharden, wordt vervolgd.

Grt Hans




Jouet Sheriff "TinTin"
www.virtualware.nl
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Behandelen mahonie roerblad 03 feb 2019 18:37 #1018833

  • peter1
  • peter1's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 5942
Mooi hoor , wist je al dat ik met het zonnepaneel bezig ben ?

Trouwens wel een mooi plankjes hout dat roerblad.
ik zie wel dat er geen profiel in zit.

Je zou hem aan de voorkant rond kunnen schaven.

maar goed te TINTIN gaat toch al erg snel
Ik ben de storm, en de windstilte.
Laatst bewerkt: 03 feb 2019 18:56 door peter1.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Behandelen mahonie roerblad 03 feb 2019 19:19 #1018846

  • freek1970
  • freek1970's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 3575
Dat ziet er mooi uit is een massief mahonie roer.
Nu i.d.d zo mooi vol laten lopen met epoxy knapt ie van op!
Die spleet kun je daarna ook verder afvullen met een epoxy/schuurstof mengsel.

Freek
Het mooist is de boot waar je zelf de sleutels van hebt.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Behandelen mahonie roerblad 04 feb 2019 07:46 #1018909

  • peter1
  • peter1's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 5942
ik zie er ook een mooi tafelblaadje in
freek1970 schreef :
Dat ziet er mooi uit is een massief mahonie roer.
Nu i.d.d zo mooi vol laten lopen met epoxy knapt ie van op!
Die spleet kun je daarna ook verder afvullen met een epoxy/schuurstof mengsel.

Freek
Ik ben de storm, en de windstilte.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Behandelen mahonie roerblad 04 feb 2019 07:50 #1018910

  • Wadloper
  • Wadloper's Profielfoto
  • aanwezig
  • Gebruiker
  • Berichten: 26250
peter1 schreef :
ik zie wel dat er geen profiel in zit.

Ik denk dat je naar de kant kijkt waar de helmstok aan vast zit. Daar kun je dat profiel wel even missen.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Behandelen mahonie roerblad 04 feb 2019 08:01 #1018913

  • peter1
  • peter1's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 5942
Er is ook een foto van de hele plank, ik denk dat er geen profiel in zit .
lodewijk stegman schreef :
peter1 schreef :
ik zie wel dat er geen profiel in zit.

Ik denk dat je naar de kant kijkt waar de helmstok aan vast zit. Daar kun je dat profiel wel even missen.
Ik ben de storm, en de windstilte.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Behandelen mahonie roerblad 04 feb 2019 08:22 #1018920

  • Wadloper
  • Wadloper's Profielfoto
  • aanwezig
  • Gebruiker
  • Berichten: 26250
peter1 schreef :
Er is ook een foto van de hele plank, ik denk dat er geen profiel in zit.

Zie de link:

zeilersforum.nl/index.php/foru...lad?start=25#1000290

Het blauwe deel op de foto zit onder water. Wat is je conclusie?
Laatst bewerkt: 04 feb 2019 08:23 door Wadloper.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Behandelen mahonie roerblad 04 feb 2019 08:34 #1018927

  • peter1
  • peter1's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 5942
Dat er toch wel een profiel in zit.

lodewijk stegman schreef :
peter1 schreef :
Er is ook een foto van de hele plank, ik denk dat er geen profiel in zit.

Zie de link:

zeilersforum.nl/index.php/foru...lad?start=25#1000290

Het blauwe deel op de foto zit onder water. Wat is je conclusie?
Ik ben de storm, en de windstilte.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Behandelen mahonie roerblad 04 feb 2019 08:56 #1018938

  • Wadloper
  • Wadloper's Profielfoto
  • aanwezig
  • Gebruiker
  • Berichten: 26250
peter1 schreef :
Dat er toch wel een profiel in zit.

Nu zou er nog een conclusie kunnen worden getrokken, waar je persoonlijk iets aan zou kunnen hebben. Maar dat moet je zelf ook willen, natuurlijk.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Behandelen mahonie roerblad 04 feb 2019 09:48 #1018948

  • omega
  • omega's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 2258
peter1 schreef :
ik zie er ook een mooi tafelblaadje in
freek1970 schreef :
Dat ziet er mooi uit is een massief mahonie roer.
Nu i.d.d zo mooi vol laten lopen met epoxy knapt ie van op!
Die spleet kun je daarna ook verder afvullen met een epoxy/schuurstof mengsel.

Freek

TAFELBLAADJE, moet er bijna van huilen :ohmy:
Zo'n stoer roerblad dat stormen op zee heeft overleefd en ons weer in veilige havens heeft gebracht.

Grt Hans
Jouet Sheriff "TinTin"
www.virtualware.nl
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Behandelen mahonie roerblad 04 feb 2019 09:50 #1018951

  • omega
  • omega's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 2258
lodewijk stegman schreef :
peter1 schreef :
Dat er toch wel een profiel in zit.

Nu zou er nog een conclusie kunnen worden getrokken, waar je persoonlijk iets aan zou kunnen hebben. Maar dat moet je zelf ook willen, natuurlijk.

Het onderste deel heeft inderdaad een profiel.
Denk niet dat dit een officieel Naca profiel is maar er is een duidelijke ronding aangebracht.

Grt Hans.
Jouet Sheriff "TinTin"
www.virtualware.nl
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Behandelen mahonie roerblad 04 feb 2019 10:02 #1018956

  • omega
  • omega's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 2258
Graag nog jullie advies voor het afwerken van het deel boven water.
Wat zou ik beter kunnen gebruiken, Epifanes hardhoutolie of Rapidclear ?

Grt Hans


Bijlage:

Bestandsnaam: epifanes-h...rnis.pdf
Bestandsgrootte:499 KB


Bijlage:

Bestandsnaam: epifanes-r...lear.pdf
Bestandsgrootte:487 KB
Jouet Sheriff "TinTin"
www.virtualware.nl
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Behandelen mahonie roerblad 04 feb 2019 10:17 #1018958

  • Wadloper
  • Wadloper's Profielfoto
  • aanwezig
  • Gebruiker
  • Berichten: 26250
omega schreef :
lodewijk stegman schreef :
peter1 schreef :
Dat er toch wel een profiel in zit.

Nu zou er nog een conclusie kunnen worden getrokken, waar je persoonlijk iets aan zou kunnen hebben. Maar dat moet je zelf ook willen, natuurlijk.

Het onderste deel heeft inderdaad een profiel.
Denk niet dat dit een officieel Naca profiel is maar er is een duidelijke ronding aangebracht.

De foto, waar ik hierboven op duidde, laat inderdaad een profiel zien.
Dat het geen zuiver NACA-profiel is laat zich raden. In de tijd dat je bootje gebouwd werd, maakte men zich daar, zeker als het om kleinere bootjes ging, nog niet druk om.

Om toch een beetje aan Peter's suggestie tegemoet te komen: je zou kunnen overwegen om, nu je toch bezig bent, het profiel wat te perfectioneren door er wèl een symmetrisch NACA-profiel van te maken. Eentje uit de 00XX-reeks.
Misschien is het blad wat te dun voor een optimaal resultaat. Voor waterverplaatsers werkt een relatief dik profiel beter dan een dun. Een NACA 0016 heeft een grootste dikte van 16 % van de breedte (koorde) van het roerblad. Dat betekent dat een roerblad van 40 cm breed al 6,4 cm dik moet zijn. Als je met je bestaande roerblad qua dikte niet veel verder komt dan een cm. of vier, dan is een NACA 0010 nog haalbaar, maar eigenlijk is de effectiviteit daarvan minder dan die van een 0016. De NACA 0010 zal bij grote uitslagen eerder zijn lift verliezen dan de 0016.

ars.els-cdn.com/content/image/...801816303134-gr1.jpg

www.paulzander.biz/images/N0010_TL010_s.png

Desondanks zul je met 0010 minder snel uit het roer lopen (mocht je daar last van hebben) dan met het huidige roer en ook zal er minder roeruitslag nodig zijn voor eenzelfde sturend effect. En minder roeruitslag is meer snelheid.

Toch de moeite waard om te overwegen.
In het verleden zijn hier uitgebreide verhalen geschreven over het optimaliseren van roerbladen en zelf heb ik al meer dan 20 jaar geleden het roerblad van een Victoire 22 vervangen door een NACA-profiel, met redelijk verbluffend resultaat.
Laatst bewerkt: 04 feb 2019 10:21 door Wadloper.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Behandelen mahonie roerblad 04 feb 2019 10:37 #1018962

  • peter1
  • peter1's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 5942
Zo die Lodewijk heeft er verstand zeg.

Mijn modelzweefvliegtuigvleugel vroeger had ook een profiel , maar die was niet erg moeilijk te bouwen vanwege ribbetjes die de vorm al perfect hadden, echt elk ribbetje om de 6 cm was anders,smaller, dunner en korter

Al lijkt mij zo een blad in profiel schaven niet zo makkelijk omdat de korde of breedte van het blad veranderd ..dat lijkt mij en hoop reken en afteken werk, of er moet een methodiek voor bestaan.


Hans sorry voor mijn tafelblaadjes opmerking, dat superroerblad van massief mahonie van jou heeft zeeën
bevaren waar menig roerblaadje jaloers op is
Ik ben de storm, en de windstilte.
Laatst bewerkt: 04 feb 2019 10:50 door peter1.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Behandelen mahonie roerblad 04 feb 2019 10:44 #1018969

  • Wadloper
  • Wadloper's Profielfoto
  • aanwezig
  • Gebruiker
  • Berichten: 26250
peter1 schreef :
Al lijkt mij zo een blad in profiel schaven niet zo makkelijk omdat de korde of breedte van het blad veranderd ..dat lijkt mij en hoop reken en afteken werk, of er moet een methodiek voor bestaan.

Het is met massief hout inderdaad wat lastiger dan bij een blad van multiplex. Bij dat laatste heb je bij het schaven zichtbare lagen die als een soort 'hoogtelijnen' aangeven of je profiel een beetje gelijkmatig is over de volle hoogte van het blad.

Het blad van mijn boot had ook geen evenwijdig voor- en achterkant. Ik heb destijds voor drie plekken (onder, midden en boven) malletjes gemaakt die ik tijdens het schaven en vijlen regelmatig op het blad hield. Daartussen heb ik op zicht en gevoel geïnterpoleerd. Dan kom je een heel eind in de goede richting.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Behandelen mahonie roerblad 05 feb 2019 07:31 #1019175

  • peter1
  • peter1's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 5942
Grappig hoor Hans vraagt om wat advies om zijn mahonie roerblad te lakken, en wij zijn bezig hoe je er een modern NACA profiel in kan schaven.

Absoluut zeilersforum waardig, zo gaat het altijd.
Ik ben de storm, en de windstilte.
Laatst bewerkt: 05 feb 2019 07:32 door peter1.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Behandelen mahonie roerblad 05 feb 2019 08:35 #1019191

  • Philip
  • Philip's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 7795
omega schreef :
Graag nog jullie advies voor het afwerken van het deel boven water.
Wat zou ik beter kunnen gebruiken, Epifanes hardhoutolie of Rapidclear ?
Rapidclear ken ik niet. Epifanes hardhout olie ken ik wel op mahonie en dat komt er hier niet meer in.

Zo zag dat na enkele jaren uit:


Hardstikke geel en inmiddels er weer afgekrapt.

Ter vergelijk, dit is exact hetzelfde massieve mahonie hout en gelijkertijd gelakt (2 lagen doodnormale epoxy, twee weken wachten en een laag of 5 DD lak voor UV filter):

Dat zit er nu 6 jaar op.

Ik weet dat we epoxy voor bij zijn maar het illustreert wel hoe slecht de hardhout 'olie' beviel bij mij. Ik dacht dat in de kuip hardhout olie wel beter zou zijn ivm snel beschadigen en snel kunnen bijwerken etc. maar daar ben ik dus op terug gekomen. Welk 1C systeem ik nu zou kiezen weet ik ook niet.

Op mijn vorige boot had ik veel blank hout met alleen DD lak. Ook mijn roer. Dat bleef wel mooi qua kleur maar beschadigd snel. En dan zit je meteen weer op kaal hout.
Laatst bewerkt: 05 feb 2019 08:37 door Philip.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Behandelen mahonie roerblad 05 feb 2019 08:57 #1019198

  • Sonador
  • Sonador's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker is geblokkeerd
  • Berichten: 7040
Ik heb goede ervaringen met de epifanes blanke lak, zowel de 1 als 2 componenten.
Goed bezig!
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Behandelen mahonie roerblad 05 feb 2019 11:16 #1019230

  • omega
  • omega's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 2258
peter1 schreef :
Grappig hoor Hans vraagt om wat advies om zijn mahonie roerblad te lakken, en wij zijn bezig hoe je er een modern NACA profiel in kan schaven.

Absoluut zeilersforum waardig, zo gaat het altijd.

Ga er zeker naar kijken maar zal idd niet zo makkelijk zijn op een bestaand massief roer.
Voorstel van Lodewijk om malletjes te maken lijkt me wel haalbaar.
Leuk dat het onderwerp ook zo'n zijspoor krijgt.

Grt Hans
Jouet Sheriff "TinTin"
www.virtualware.nl
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Behandelen mahonie roerblad 05 feb 2019 11:22 #1019232

  • omega
  • omega's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 2258
@ Philip: Bedankt voor je ervaring met de hardhoutolie. In de praktijk blijkt het toch vaak anders dan aangegeven op de verpakking.

@ Sonador: Blanke lak heb ik ook naar gekeken. Omschrijving spreekt me ook wel aan.

BESCHRIJVING
Klassieke jachtvernis met optimale vloeiing, bijzonder hoge bolle glans, langdurig glansbehoud, UV bestendig, weer– en waterbestendig, prettige verwerking. Het ingebouwde extra ultraviolet filter beschermt het hout optimaal tegen verkleuring door zonlicht. Deze vernis blinkt uit door een bijzonder hoog elastisch vermogen, waardoor de vernis niet scheurt op werkend hout.
TOEPASSING
Voor nieuw werk op massief kaal hout (bv. meranti, mahonie, oregon pine) en hechthout binnen en buiten boven de waterlijn. Onderhoud van bestaande, intacte één- en tweecomponent vernissystemen ongeacht het merk.

Grt Hans
Jouet Sheriff "TinTin"
www.virtualware.nl
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Behandelen mahonie roerblad 05 feb 2019 11:55 #1019243

  • Wadloper
  • Wadloper's Profielfoto
  • aanwezig
  • Gebruiker
  • Berichten: 26250
omega schreef :
peter1 schreef :
Grappig hoor Hans vraagt om wat advies om zijn mahonie roerblad te lakken, en wij zijn bezig hoe je er een modern NACA profiel in kan schaven.

Absoluut zeilersforum waardig, zo gaat het altijd.

Ga er zeker naar kijken maar zal idd niet zo makkelijk zijn op een bestaand massief roer.
Voorstel van Lodewijk om malletjes te maken lijkt me wel haalbaar.
Leuk dat het onderwerp ook zo'n zijspoor krijgt.

Misschien is het een idee om het bestaande roerblad gewoon te houden zoals het is en een paar stukjes okume 8 mm. Op de kop te tikken. En daarvan een nieuw roerblad te maken. Kun je niet in tijdnood komen voor het nieuwe seizoen door teveel werk aan het bestaande roer en heb je wel het voordeel van de laagjes die je helpen om de goede vorm te krijgen.
Bovendien kun je er eventueel voor kiezen om het roer wat dikker te maken bij de bestaande vorm en breedte, waardoor je pakweg een NACA 0015 kan toepassen. Dat is effectiever dan een 0010, zoals ik al schreef.
Beslag is snel genoeg over te zetten als het nieuwe blad klaar is.

Je zult je boot qua stuurgedrag niet meer terug kennen..
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.
Tijd voor maken pagina: 0.223 seconden
Gemaakt door Kunena
   
   
   
   
© Zeilersforum.nl