Onderwerp: Primer

Straks is mijn OWS kaal, er moet dan een primer op voor dat ik het afwerk met een 2k epoxy systeem.
Normaal zou ik er een Epifanes Multi Marine Primer op smeren, (tot nu toe alleen gebruikt als schakellaag) maar zijn er beteren primers voor dit doel.. je wil er niet pas later achter komen om de zaak nogmaals kaal te maken ...

Thomass

2k epoxy primer? Eerst een zinkhoudende, dan een paar lagen high build, dan antifouling smeren.

Edit: zit met staal in mijn hoofd. Zinkprimer heeft geen zin op andere materialen, op polyester hoeft afhankelijk van de antifouling geen primer.

Multi Marine Primer wordt niet aangeraden als primer onder epoxy.Uit het productinfoblad:

Niet overschilderen met ander epoxy plamuren, epoxy primers, epoxyhars of overige producten op epoxybasis.

Niet doen dus.
Wat je wel kan doen hang van de je OWS af. Als het "gewoon" kale gelcoat is, heb je misschien helemaal geen opbouw nodig en kan er direct AF over (en een primer kan, maar hoeft niet)
Als je wil repareren, laag opbouw etc, dan direct epoxy.
Als je wil opvullen of afschermen dan mogelijk wel iets er tussen, maar géén 1K primer.

Wat is je doel?

JRomkes schreef : Wow, dat is ff iets te veel, wat bedoel je met:

2k epoxy primer?

Eerst een zinkhoudende

een paar lagen high build

De meeste materialen heb ik in Huis (garage) dat is natuurlijk een redelijke investering geweest.
dus zo ook de epoxy afwerking laag. alleen de AF heb ik nog niet, maar is wel besteld.
mijn vraag ging dan ook alleen over wat voor soort primer ik beter zou kunnen gebruiken, voor ik er een epoxy-product op smeer, dan de Epifanes Multi Marin,

wat ik zo te zien, ben vergeten te melden, is dat mijn romp en opbouw van staal zijn...

Wat voor materiaal en wat voor staat is het ows?
En wat voor epoxy afwerkingslaag wil je er onder zetten? Over het algemeen is je epoxy primer de eerste laag. Op staal vaak een dunnere primer met wat zink, om de oneffenheden goed dicht te smeren met een conserverende laag. Daarna een paar lagen high build, een dikkere coating om laagdikte op te bouwen. Op multiplex kun je de zinkprimer achterwege laten, voor massief hout zijn er andere producten, en polyester roest niet, en rot dus geen primers nodig, tenzij de antifouling anders niet hecht. Als anti osmoselaag zijn er betere producten dan primers. Veel jachtwerven smeren graag extra lagenop polyester, maar dat is werkverschaffing.

Edit: staal dus. Ik zou er een zinkprimer onder smeren, ook op epoxy basis.

Trouwens, veel verfleveranciers kunnen veel beter advies geven dan wij hier kunnen, je kan ze altijd even bellen

koef schreef :
het doel:... Mijn onderwaterschip, zit er nu erg lang onder, en is her en der beschadigd, opgelapt en vol met afbladerende AF.
Nu, wil ik dat onderwater schip volledig vernieuwen, dus kaal maken, en dan het systeem weer opbouwen, met de middelen die ik in mijn garage heb staan. zodat ik de komende 10 jaar daar geen omkijken meer aan heb (op de AF na dan)

Mijn nieuwe boot moet dezelfde behandeling ondergaan. Gelukkig is er al veel af en los

JRomkes schreef : dat heb ik dus gedaan, maar krijg over een product verschillende antwoorden. niet echt duidelijk gaf mij het gevoel dat ze meer voor hun eigen producten kiezen dan een goed advies..
vandaar dat ik mijn vraag, wat ik tussen staal en 2k epoxy in moet gebruiken.

Welke epoxy heb je nu in de garage staan?

Hoe wordt het onderwaterschip kaal gemaakt , gestraald?
Want alleen met stralen bereik je de juiste reinigingskwaliteit van het staal om er epoxy op aan te brengen ook al is dat zinkepoxy.
Doe je dat wel dan vrees ik dat je over een paar jaar weer aan de gang moet.
En wordt er wel gestraald dan moet de eerste primerlaag zo snel mogelijk ( binnen een uur bij voorkeur , worden aangebracht want gestraald staal begint heel snel de eerste roest te vormen wat je in het begin niet eens ziet met het blote oog maar wat later wel problemen gaat geven.

En uiteraard geeft een verffabrikant altijd adviezen voor zijn eigen producten . Daarom is het beter om een goed (schepen)schildersbedrijf te vragen wat zij adviseren .
Ad

Valt wel mee, hempadur 15570 bijvoorbeeld mag op grade-b kwaliteit ondergrond, dat begint al bruin te kleuren van de roest. Mag zelfs op vochtige ondergrond aangebracht worden. Wel gebruikt na waterstralen. Schoner is beter natuurlijk, maar niet altijd haalbaar.

JRomkes schreef :
7 liter pansercoat , 6 liter teerepoxy, diverse 750ml injecteer epoxy.
de bedoeling is de teerepoxy op het onderwaterschip te zetten

Die kan direct over kaal en schoon staal volgens de documentatie.

Yellow Boat schreef :
Stralen, ja, ik weet dat dat beter is, een jaar geleden had ik nog een eigen mobile soda straal eenheid, maar die is verdwenen in het faillissement van mijn werkgever. Nu is dat financieel niet echt een optie..
dus wordt het handmatig krabben en met de pergoschijf tot op het staal.
Yellow Boat schreef : (scheeps-)schildersbedrijf, hebben ook hun eigenaardigheden als je alleen maar om advies vraagt en geen werk aan brengt..

JRomkes schreef : Ja , Dat had ik begrepen. die teerepoxy is vrij lobberig en zwaar op te zetten. Om een hele dag bezig te zijn met kaal maken en dan ook nog dat spul er op te smeren binnen een zeer korte tijd, dat kan ik fysiek niet meer op brengen. Vandaar die primer vraag...
ik heb nu op een strook trespa,een deel ingesmeerd met teer epoxy, en morgen een ander deel.
ik wil zien wat er voor scheiding zichtbaar blijft en als dat te vlakken is.., dan zou ik het staal deel voor deel kunnen kaal maken en ook deel voor deel met teerepoxy insmeren

Teer epoxy, Dan een laag primer en dan AF
www.mrboat.nl/teer-epoxy/

Jotun jotamastic 87 of 90, zit ook roestwerende "rommel" in.
Veel beter is er niet naar mijn mening.
En goedkoop ook als je goed zoekt.

Ik heb al aardig wat ervaring opgedaan met het coaten, klieren of verven van stalen schepen. Mijn ervaring is dat epoxy producten erg kritisch zijn op de ondergrond. Als de ondergrond goed is, dan is epoxy echt fantastisch, is de onder niet helemaal jofel dan valt de epoxy er nog makkelijker af dan kozijnenverf.

Als de ondergrond dus niet echt goed schoon is en in mijn nederige mening is dat eigenlijk zodra je handmatig gaat krabben, borstelen of bikken moet je wegblijven van epoxy. Als je heel erg goed je best doet met een perago kun je ook werken met epoxy, maar dan wel eentje waarvan expliciet wordt gemeld dat die op een iets minder schone ondergrond kan.
In alle andere gevallen zou ik chloorruber adviseren. Nelf heeft hier een goede variant van die ook erg betaalbaar is.
makkelijk verwerkbaar en niet kritisch op de ondergrond, stukje teer oid vergeten is dan geen probleem. Neem dan de HB IJzerglimmer, roestwerend en makkelijk aan te brengen. Droog in 3 uur met redelijk weer.

Het verhaal over dat een stuk ijzer binnen het uur weer roest zal theoretisch wel kloppen maar in de praktijk onzin. Grotere objecten die niet in 1 dag gestraald kunnen worden staan zonder problemen meerdere dagen zonder verf zolang de ruimte waarin het staat maar droog is. Buiten is dit eigenlijk niet mogelijk. Je zou een gebikt of werk met de perago ook kunnen voorzien van een laagje Ranex rustbuster, zorgt dat de sporen van roest worden weggevreten en hij is even bestand tegen vocht en weersinvloeden.

Groeten Jeroen

Als je een beetje goede verf hebt... Dit is na waterstralen.





Op mijn boot gaat waarschijnlijk Jotamastic, na behandeling met de perago. Heb wel wat rondgekeken voor jacht spul, maar dat is allemaal duurder, en heb ik minder vertrouwen in.
Zelf geen fan van chloorrubber, prima spul, maar lastig met verder onderhoud. Moeilijk te verwijderen en niets hecht er goed op, behalve meer chloorrubber.

Hier al eens maar gekeken? www.mcucoatings.com/nl/producten.html

Ik heb deze 1 component producten gebruikt om met terco schijf kaalgehaalde gietiijzeren kiel met zinc product te beschermen en met mio mastic af te dekken, alvorens antifouling aan te brengen.

Interessant draadje wellicht?

zeilersforum.nl/index.php/foru...eren-kiel-behandelen

Gepost met de officiële Zeilersforum-app

Sigma 280

Uiteindelijk, een paar dagen "specs" gelezen.
ben ik uitgekomen op een Sigmacover 454. niet kritisch wat de ondergrond betreft.
ook bij lage temperaturen te verwerken en redelijk snel uitgehard.
deze dus maar bij bestelt.. kan de eerste laag er misschien nog net na de hemelvaart er op.
maar eerst wat andere zaken die nog veel belangrijker zijn..

Ik heb mijn gietijzeren kiel in 2011 voor het laatst gedaan en nu weer:
Tercoo schijf
Owatrol Rustol CIP twee lagen
Primocon diverse lagen.
AF.