Welkom  

   

Mijn Menu  

   

What's Up  

Geen evenementen
   

Wedstrijd  

Geen evenementen
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
Welkom, Gasten

Onderwerp: Kiwigrip vraagje

Kiwigrip vraagje 28 apr 2024 21:02 #1556233

Hi,

We zijn bezig mijn oude Spirit 28 te schilderen, dek is kaal (alles eraf).
Nu is het probleem dat er ooit delen zijn bijgeschilderd met 1C verf. Ik wil graag met Double Coat werken omdat ik wel echt denk dat dit veel harder is en langer mee gaat.

Op de vlakke delen krijg ik de verf er al schurend goed af, maar op de antislip delen (waver structuur) niet. Ik kan natuurlijk met heel grove korrel de hele structuur wegschuren maar dat is best veel werk en vooral: we willen er daarna toch kiwigrip op zetten.

Dus mijn plan van aanpak zou zijn:
1) Vlakke (niet antislip) delen kaal tot op de gelcoat.
2) Wafer structuur anti-slip delen opruwen met staalborstel.
3) Double coat aanbrengen en beetje laten overlappen
4) na harden: afplakken anti slip delen
5) kiwi grip over de anti-slip delen

2 vragen:

1) goed idee of zie ik iets over het hoofd?
2) Is kiwigrip dik genoeg om de structuur van de wavers te verbergen? Of moet het er toch afgeschuurd worden?

Het scheelt ook een hoop dure DD verf ten opzichte van eerst alles schilderen...

Groet, Bas
Laatst bewerkt: 28 apr 2024 21:03 door Bas van Dijk.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Kiwigrip vraagje 28 apr 2024 21:13 #1556236

Je kan beter een ZF 2k primer aanbrengen op de geschuurde ontvette ondergrond.
Dan DD lak, mag wel een beetje over het antie slip deel.
Ff laten drogen, afplakken, lichtjes schuren en dan de kiwies dr op.
Als de kiewies nog nat zijn tape er af.
geen sponsor alhier
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Kiwigrip vraagje 28 apr 2024 21:18 #1556237

helmsman 38 schreef :
Je kan beter een ZF 2k primer aanbrengen op de geschuurde ontvette ondergrond.
Dan DD lak, mag wel een beetje over het antie slip deel.
Ff laten drogen, afplakken, lichtjes schuren en dan de kiwies dr op.
Als de kiewies nog nat zijn tape er af.

AH ja, daar was ik idd ook nog over aan het twijfelen, de IJSsel zegt dat het niet nodig is op gelcoat maar ik denk het ook wel ja, vult ook nog wat uit en is goed te schuren begreep ik.

Bedankt, dat gaan we zeker doen.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Kiwigrip vraagje 29 apr 2024 05:49 #1556273

  • Wadloper
  • Wadloper's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 26971
DD-lak hecht prima op 1-component lak. Als die 1-component zelf nog goed vast zit, tenminste. Die primer is nergens voor nodig.
Antislip-oppervlakken vullen met Kiwigrip, hangt af van de anti-slip. Niet alle profielen zijn even dik. Vooraf goed schoonmaken en vullen met epoxyplamuur is misschien beter. De Kiwigrip voegt niet zoveel hoogte/dikte toe.
Laatst bewerkt: 29 apr 2024 05:52 door Wadloper.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Kiwigrip vraagje 29 apr 2024 06:39 #1556282

Wadloper schreef :
DD-lak hecht prima op 1-component lak. Als die 1-component zelf nog goed vast zit, tenminste. Die primer is nergens voor nodig.
Antislip-oppervlakken vullen met Kiwigrip, hangt af van de anti-slip. Niet alle profielen zijn even dik. Vooraf goed schoonmaken en vullen met epoxyplamuur is misschien beter. De Kiwigrip voegt niet zoveel hoogte/dikte toe.

Hi Wadloper, dit vind ik een interessante en bijzondere... Alle documentatie zegt dat alle 1C verf mechanisch verwijderd moet worden. iK heb nog met de IJssel gebeld of er een brugprimer bestaat maar ze zeiden mij dat dat niet zo is en dat er echt geen andere oplossing is dan alles verwijderen, en dat het absoluut onmogelijk is om een goede hecthing te krijgen op 1C verf.
Nu zeg jij dat het prima hecht..?

Even ter verduidelijking: ik was niet van plan om primer te smeren over de 1C verf dus, plan was de delen die in de Double Coat komen mechanisch vrij maken van oude verflagen en dan primer, ook volgens handleiding van De Ijsel om microholes te dichten (oude poreuze gelcoat).
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Kiwigrip vraagje 29 apr 2024 06:44 #1556283

  • fer2nand
  • fer2nand's Profielfoto
  • aanwezig
  • Gebruiker
  • Berichten: 1595
Multimarine primer kun je als schakellaag gebruiken tussen 1c en 2c....

(wat me niet duidelijk is of je dan op de multimarine met epoxyprimer nog iets mag / kan / moet doen....)
Laser 777 -> Sailfish18 -> Neptun20 -> Sail Impala -> Hunter Formula One "Omnivoor" -> Eygthene24 "Kookaburra" -> Elvstrom31 "Zeeduif" -> Tasman 48 "Yara"
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Kiwigrip vraagje 29 apr 2024 06:46 #1556284

  • Philip
  • Philip's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 7919
Als de IJssel zijnde zou ik het ook afraden: Het hangt er maar aan wat voor 1C verf er onder zit en hoe lang. 1C kan vanalles zijn: watergedragen, terpentine basis, mono-urethaan etc.

Neem wat kwastverdunner van De IJssel of Polyservice op een doek en ga daar mee flink poetsen. Komt er geen oude verf af en blijft de doek schoon? Dan gaat doublecoat waarschijnlijk ook wel goed.

Ik heb mijn mast ook double coat over 1C gedaan en dat zit er nu, 12 jaar later, nog steeds prima op.

Epifanes noemt hun multi-marine-primer als een brug tussen 1C en 2C. Aangezien hun 2C spul exact hetzelfde spul is als doublecoat, zou je dat nog kunnen gebruiken bij twijfel.
Laatst bewerkt: 29 apr 2024 06:48 door Philip.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Kiwigrip vraagje 29 apr 2024 07:36 #1556298

Regel een festool rotex met korrel 60. Met een uurtje ben je van je antislip af.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Kiwigrip vraagje 29 apr 2024 07:59 #1556306

Korrel 40 is er ook, heb op de Whitbread 30 hetzelfde gedaan.
En op die praam van traploper plakt alles aan elkaar B)
geen sponsor alhier
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Kiwigrip vraagje 29 apr 2024 08:35 #1556314

  • Wadloper
  • Wadloper's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 26971
Bas van Dijk schreef :
Hi Wadloper, dit vind ik een interessante en bijzondere... Alle documentatie zegt dat alle 1C verf mechanisch verwijderd moet worden. iK heb nog met de IJssel gebeld of er een brugprimer bestaat maar ze zeiden mij dat dat niet zo is en dat er echt geen andere oplossing is dan alles verwijderen, en dat het absoluut onmogelijk is om een goede hecthing te krijgen op 1C verf.
Nu zeg jij dat het prima hecht..?

Kijk ook even naar de tip van Philip (testen met een krachtig oplosmiddel).
Voor de nuancering: ik heb zelf ooit een boot overgeschilderd met DD-lak, die daarvoor met Monu-urethane van Epifanes was geschilderd. Mono-urethane geschuurd; prima hechting. Ik heb die boot daarna nog jaren gehad en er is geen flintertje DD-lak vanaf gekomen.

Ik ga er vanuit dat de vorige schilder er geen huis-tuin-keuken verf (alkyd- of watergedragen) op heeft gesmeerd, maar een verf die enigszins compatibel is met kunststof.
Even ter verduidelijking: ik was niet van plan om primer te smeren over de 1C verf dus, plan was de delen die in de Double Coat komen mechanisch vrij maken van oude verflagen en dan primer, ook volgens handleiding van De Ijsel om microholes te dichten (oude poreuze gelcoat).

Die pinholes heb je of je hebt ze niet. Maar voor de hechting op gelcoat is een primer niet nodig.
Laatst bewerkt: 29 apr 2024 09:45 door Wadloper.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Kiwigrip vraagje 28 aug 2024 11:22 #1581259

  • gouwzee
  • gouwzee's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 15
Ik reageer even op de test van 1C verf testen met kwastenreiniger. Ik denk niet dat alleen deze test afdoende is. Je test daar inderdaad mee of de verflaag zelf oke is, maar niet of deze ook goed hecht op zijn onderlaag. Het zou kunnen dat je die verf met een hogedrukreiniger zo verwijdert. Immers, 1C verf hecht niet zomaar goed op epoxy. Ook te testen door een goede plakband erop te bevestigen en dan eraf te trekken.
Laatst bewerkt: 28 aug 2024 11:24 door gouwzee.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Kiwigrip vraagje 28 aug 2024 12:00 #1581268

  • Koezt
  • Koezt's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 8103
gouwzee schreef :
Ik reageer even op de test van 1C verf testen met kwastenreiniger. Ik denk niet dat alleen deze test afdoende is. Je test daar inderdaad mee of de verflaag zelf oke is, maar niet of deze ook goed hecht op zijn onderlaag. Het zou kunnen dat je die verf met een hogedrukreiniger zo verwijdert. Immers, 1C verf hecht niet zomaar goed op epoxy. Ook te testen door een goede plakband erop te bevestigen en dan eraf te trekken.
Geen idee waar deze reactie vandaan komt, maar kan er beslist niet achter staan.
Gewoon als voorbeeld:
www.hydrantjachtlakken.nl/wp-c...olyester-2015-LR.pdf

Volgend deze systeemwijzer wordt Hydrant 1 component gewoon aangebracht op dezelfde epoxy coating die ook gebruikt wordt bij 2 component.

Heb zelf ook meerdere ervaringen waarbij 1c prima op 2c zit. 2C op 1c kan onder voorwaarden ook (mits geheel uitgehard (dus zeker niet direct na aanbrengen). Hier bestaat echter het risico dat de onderliggende 1c lagen aangetast worden door de 2c verf.
Of middels een schakellaag (zoals bijvoorbeeld de Multi Marine Primer (1C Epifanes).
Dehler Duetta 94 - Koezt
Laatst bewerkt: 28 aug 2024 12:04 door Koezt.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Kiwigrip vraagje 28 aug 2024 12:24 #1581276

  • gouwzee
  • gouwzee's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 15
Misschien nog een keer lezen? Ik zeg alleen dat een 1C onderlaag misschien zelf geen goede hechting heeft. Daar overheen gaan (met wat dan ook) lijkt mij niet zo'n goed idee.
De enige bewering die ik doe, is dat 1C verf niet vanzelfsprekend goed hecht op EPOXY. En dat weet ik uit ervaring.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.
Tijd voor maken pagina: 0.138 seconden
Gemaakt door Kunena
   
   
   
   
© Zeilersforum.nl