Welkom  

   

Mijn Menu  

   

What's Up  

Geen evenementen
   

Wedstrijd  

Geen evenementen
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
Welkom, Gasten
  • Pagina:
  • 1
  • 2

Onderwerp: bescherming tegen osmose

bescherming tegen osmose 01 mrt 2009 20:01 #61038

  • bolder
  • bolder's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 29
Kan iemand mij advies geven of het zinvol is een behandeling te geven aan de boot om osmose te voorkomen? Het gaat mij niet om welke producten ik moet gebruiken, want dat weet ik wel, maar of deze behandeling zinvol is als er nog geen osmose geconstateerd is, dus uit voorzorg.
Pierre
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: bescherming tegen osmose 01 mrt 2009 20:11 #61046

  • jouzers
  • jouzers's Profielfoto
Lijkt me onzin, niet elke boot is gevoelig voor of krijgt osmose.

Als je het in de gaten houdt kan je altijd nog een behandeling doen als je de eerste verschijnselen ziet.

Don't be afraid of he osmose ghost :wink: .
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: bescherming tegen osmose 01 mrt 2009 20:30 #61052

  • marfamke
  • marfamke's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 1444
Helemaal met Remco eens, waarom een oplossing zoeken voor een probleem dat er niet is, en waarvan het nog maar de vraag is of het zich ooit zal voordoen?
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: bescherming tegen osmose 01 mrt 2009 21:09 #61070

mmm, op zich ben ik het wel met bovengenoemde reacties eens, maar...

Een harde niet vochtdoorlatende coating is toch wel een goede preventieve behandeling? Stel nu dat je een boot hebt waarvan relatief veel schepen osmose krijgen en je hebt de onderkant toch al kaal, dan lijkt mij een goede preventieve osmose-behandeling zeker geen weggegooid geld...

Daarnaast als je de boot verkoopt zijn er toch wel veel mensen blij mee, lijkt mij.

Overigens ben ik het er wel mee eens dat iets pas een probleem is, als het zich daadwerkelijk voor doet... Maar ik ben ook wel een voorstander van voorkomen is beter dan genezen... Ik twijfel dus.

Als het een hoop werk is en het is niet een type boot dat osmose-gevoelig is zou ik het idd niet doen. Is de onderkant toch al kaal, dan deed ik het wel...
Gibsea 304 te koop: gibsea304.webklik.nl
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: bescherming tegen osmose 01 mrt 2009 21:30 #61077

  • bolder
  • bolder's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 29
Bedankt voor jullie advies. Ik weet genoeg!
Pierre
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: bescherming tegen osmose 09 mrt 2009 18:06 #62061

  • Geert
  • Geert's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 42
Een belangrijke overweging is wat kost het in termen van geld en moeite en wat levert het op.
Ik ben het eens met de argumenten van Rick Visser.
Bovendien kun je, je boot dan meerdere seizoenen in het water laten overwinteren.
Dit bespaart een hoop gedoe met winterstalling en je kunt ook in de winter varen.
De kosten voor een preventieve osmose bescherming zijn laag mits je het doet bij de aanschaf van een boot anders heb je erg veel werk om het onderwaterschip verfklaar te maken.

Groet Geert
jachtverf.nl
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: bescherming tegen osmose 09 mrt 2009 18:45 #62063

  • JRomkes
  • JRomkes's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 5159
je kan met osmose ook prima in de winter varen ;)
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: bescherming tegen osmose 09 mrt 2009 18:55 #62064

  • TonDini
  • TonDini's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 2499
Lijkt me onzin, niet elke boot is gevoelig voor of krijgt osmose.

Klopt helemaal.
Van aluminium, hout ,staal en beton hebben daar totaal geen last van.
In het verhaal lees ik nergens wat voor een boot het is
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: bescherming tegen osmose 09 mrt 2009 19:24 #62068

  • FFzeiler
  • FFzeiler's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 774
Als je de kans hebt om je schip een osmose preventie behandeling te geven zou ik dat zeker doen.

Mijn ervaring is dat je een boot met osmose nooit meer kwijt raakt (zeker in deze tijd). Voorkomen is beter dan wachten tot het er is en dan veel moeten investeren. Ik spreek helaas uit eigen ervaring en kan je vertellen dat als je al een andere boot hebt het niet echt leuk is dat te investeren in een boot die je kwijt (en hem anders gewoon niet kwijt raakt!)
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

osmose 09 mrt 2009 22:20 #62101

  • bolder
  • bolder's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 29
mijn boot is van polyester,en ligt nog op de kant .Ik heb hem pas gekocht .
De antifouling is er haast af Maar tot hoe ver moet ik het onderwaterschip schuren om die behandeling te doen Moet ik daar ook nog een primer op aanbrengen.
Pierre
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: bescherming tegen osmose 10 mrt 2009 07:38 #62121

  • FFzeiler
  • FFzeiler's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 774
Ik zou hem terug schuren tot de gel-coat. Of er een primer nodig is weet ik niet dat hangt af van het systeem dat je erop zet.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: bescherming tegen osmose 10 mrt 2009 10:02 #62139

  • sigdock
  • sigdock's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 2793
Als je de kans hebt om je schip een osmose preventie behandeling te geven zou ik dat zeker doen.

Mijn ervaring is dat je een boot met osmose nooit meer kwijt raakt (zeker in deze tijd). Voorkomen is beter dan wachten tot het er is en dan veel moeten investeren. Ik spreek helaas uit eigen ervaring en kan je vertellen dat als je al een andere boot hebt het niet echt leuk is dat te investeren in een boot die je kwijt (en hem anders gewoon niet kwijt raakt!)

Het wordt gewoon hoog tijd dat die hele osmose hoax eens ophoudt te bestaan!! Niemand weet waar het over gaat, de experts spreken elkaar tegen of ze praten elkaar na en echte expertise op dit gebied ontbreekt volledig.
Het al dan niet uitvoeren van een preventieve behandeling is een onderbuik-gevoel-actie en het kan in ieder geval nooit kwaad. Het klopt dat je een boot 'met osmose' moeilijk kwijtraakt dus als je het onderwaterschip blaasvrij kunt houden zit je goed.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: bescherming tegen osmose 10 mrt 2009 11:20 #62152

  • TonDini
  • TonDini's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 2499
Als je het wil doen moet je wel weten dat je eerst de boot stuk moet maken voor je begint.
De voors en tegen afwegend deed ik het niet.
Net als veel geld uitgeven voor dat je de lotto hebt gewonnen.
Het is beslist geen verzekering dat hij het nooit krijgt.
Als hij dicht is gebeurt er niets en vaar je nog vele jaren,
maar om er iets op te smeren moet je eerst de gel-cote beschadigen.
En dan weer dicht maken, net als een band lek prikken en dan weer plakken.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: bescherming tegen osmose 10 mrt 2009 11:46 #62156

  • sigdock
  • sigdock's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 2793
Waarom de gelcoat beschadigen? Een preventieve behandeling is normaal gesprokken niets anders dan het verwijderen van anti-fouling en andere primers, de gelcoat zelf blijft ongemoeid. Volgens de experts is die tenslotte bedoeld om het laminaat waterdicht af te sluiten (tuurlijk..). Als alles is verwijderd wordt er een x aantal lagen epoxy (GelShield om maar een voorbeeld te noemen) opgezet om te zorgen dat er water binnekomt.
Dus nee, de vergelijking met de band gaat naar mijn idee niet op.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: bescherming tegen osmose 10 mrt 2009 11:53 #62159

  • TonDini
  • TonDini's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 2499
de gelcoat zelf blijft ongemoeid.

De gel-cote is erg glad ,als je die niet op schuurt valt de verf er gewoon af.
En dat is net de barrière, de buiten laag dus eerst lek maken en dan dicht maken.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: bescherming tegen osmose 10 mrt 2009 12:02 #62160

  • Lannes
  • Lannes's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker is geblokkeerd
  • Berichten: 2435
Het onderwerp komt iedere keer opnieuw naar boven. Her en der constateer ik al duidelijke begripsverwarringen en snapt inmiddels niemand meer waarom het in feite gaat.
Het doet me een beetje denken aan de kwakzalverij bekend uit de geneeskunde. Allerlei middeltjes tegen wel of niet bestaande kwaaltjes. Alsof watersport niet duur genoeg is......
Iemand die blaren op handen of voeten krijgt gaat toch ook niet preventief z'n hele huid afstropen :roll: .......
Als je de horizon kunt aanraken is het einde van je reis nabij.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: bescherming tegen osmose 10 mrt 2009 12:10 #62162

  • TonDini
  • TonDini's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 2499
Iemand die blaren op handen of voeten krijgt gaat toch ook niet preventief z'n hele huid afstropen :roll: .......

:D :D :D :D :D :D :D
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: bescherming tegen osmose 10 mrt 2009 15:27 #62187

  • FFzeiler
  • FFzeiler's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 774
Iemand die blaren op handen of voeten krijgt gaat toch ook niet preventief z'n hele huid afstropen :roll: .......

Niet echt een goed voorbeeld maar wel te gebruiken. Om blaren te voorkomen gebruik ik handschoentjes als ik met lijnen werk waar kracht op staat.

Om het polyester te beschremen tegen water smeer ik er een dampdichte laag op. Het hoeft niet maar het geeft wel extra bescherming net als een paar handschoenen. Er gebeurt vaak niets maar als er even een lijn door je handen schiet denk je toch ook, had ik maar even handschoenen aangedaan.

Ik heb een paar jaar geleden meer dan 3000 euro geinvesteerd om een boot (die ik niet meer gebruikte) weer verkoopbaar te maken. NAls je iet echt lekker als je al een andere boot hebt en lekker met 2 boten zit waar er 1 niet verkoopbaar is en je de ander niet wil verkopen.

Er is nog nooit een boot gezonken van osmose maar het osmose spook blijft rond dolen, doe ik er iets aan om het risico te verkleien. Ik denk dat niemand op het forum een boot koopt met osmose. Kijk maar eens naar een aantal post op het forum over een boot kopen met een hoog vocht gehalte of osmose, dan moet er toch minimaal de helft van de prijs af.

Als de antifouling er bijna af is, is het een vrij kleine investering om je boot beter tegen osmose te beschermen
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: bescherming tegen osmose 10 mrt 2009 15:57 #62194

  • Lannes
  • Lannes's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker is geblokkeerd
  • Berichten: 2435
Mee eens. Ik vind het persoonlijk geen item. De meeste mensen maken er een drama in drie bedrijven van en dat is complete onzin. er zijn boten die het hebben, die het krijgen en er zijn boten die het niet hebben en ook niet zullen krijgen. Een deel van het verhaal ligt opgesloten in de dna van de boot zelf: wie heeft het schip gebouwd, met welk harssoort en wat waren de omstandigheden. Dat is een deel van het verhaal. het andere deel ligt bij de eigenaar. En op wat voor soort water ligt het schip?
Liefst niet naast een lozingspijp van een chemische fabriek, of in agressief afvalwater. De gelcoat is en blijft toch de zwakste schakel in het geheel.
Als je de horizon kunt aanraken is het einde van je reis nabij.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: bescherming tegen osmose 10 mrt 2009 17:46 #62210

  • JRomkes
  • JRomkes's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 5159
Er is nog nooit een boot gezonken van osmose
Wel schade ontstaan door de delaminatie er van, maar dat heeft meestal meerdere invloeden.

En gelcoat is niet de zwakke schakel, de hars is de zwakke schakel, die zit ook in de gelcoat. Zelf zou ik gewoon het onderwaterschip met een laag vinylester bedekken, dan ben je er voorgoed vanaf.

Dan nog ander voer voor deze discussie: auto's worden regelmatig gesloopt, dus waarom mogen boten niet uit elkaar vallen na een x aantal jaar?
Is goed voor de vernieuwing in de watersport industrie ;)
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: bescherming tegen osmose 10 mrt 2009 17:51 #62213

  • Lannes
  • Lannes's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker is geblokkeerd
  • Berichten: 2435
Citaat:
En gelcoat is niet de zwakke schakel, de hars is de zwakke schakel, die zit ook in de gelcoat. Zelf zou ik gewoon het onderwaterschip met een laag vinylester bedekken, dan ben je er voorgoed vanaf.


Ook dat is niet geheel correct - er zijn genoeg schepen verwerkt met orthohars die geen osmose hebben.
Een waterdampdichte gelcoat zou de meeste osmose problemen oplossen.
Als je de horizon kunt aanraken is het einde van je reis nabij.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: bescherming tegen osmose 10 mrt 2009 19:25 #62227

hier: www.watersport.nl/forum/forum_...p?TID=2239&KW=osmose

staat veel nuttige info over dit onderwerp.

Groet,

Stefan
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: bescherming tegen osmose 11 mrt 2009 08:43 #62293

  • sigdock
  • sigdock's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 2793
@Stefan: bekend draadje.... :D

@susho: delaminatie als gevolg van vocht wordt ook vaak veroorzaakt door vorst. Op zich is vocht in de romp helemaal niet erg maar het moet dan natuurlijk geen ijs worden. De veelgenoemde 'osmotische druk' is niet verantwoordelijk voor delaminatie, daar is 'ie domweg te laag voor.
Enne.. boten mogen best uit elkaar vallen natuurlijk, is idd best goed voor de innovatie. Maar waar laten we de oude dan.... www.plastic-heroes.nl... ? :wink:

@FFZeiler: ik zou er persoonlijk geen moeite mee hebben om een boot met osmose te kopen hoor; zoals je zelf al aangeeft is het erg gunstig voor de prijs. Het hangt er daarbij wel vanaf om wat voor romp het gaat, volglas is te overwegen, sandwich never.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

osmose 11 mrt 2009 15:41 #62331

  • bolder
  • bolder's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 29
Bedankt voor jullie advies,alleen ik ben er nog niet uit .
De een zegt wel doen, de ander zegt niet doen Stel dat ik het wel doe wat moet ik erop smeren.Omdat ik een leek ben op dat gebied zal ik het niet weten Als ik een dikke portomonee hand jjjjjaaaaa dan wis ik het wel
pierre
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: bescherming tegen osmose 11 mrt 2009 16:14 #62333

  • Lannes
  • Lannes's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker is geblokkeerd
  • Berichten: 2435
Dat is het probleem in deze wereld die (soms) zeilerswereld heet.

Onze boekhouder zei altijd : 1) Er is niets zo makkelijk als geld uitgeven;
2) Bij twijfel? Niet doen
Als je de horizon kunt aanraken is het einde van je reis nabij.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.
  • Pagina:
  • 1
  • 2
Tijd voor maken pagina: 0.171 seconden
Gemaakt door Kunena
   
   
   
   
© Zeilersforum.nl