Onderwerp: Nieuwe helmstok, in de epoxy of nie ?

Ben een nieuwe helmstok aan het maken, de oude was te dun en werd lelijk door van onbehandeld mahonie.

Nu heb ik al blanke DD lak gekocht, waar ik hem 5 maal in wil zetten, twijfel alleen of ik hem eerst nog in een paar lagen epoxy zal zetten, heb het nog staan van een eerdere klus.

Voordeel epoxy is een beter bescherming en een nog boller resultaat, nadeel als de lak beschadigd gaat je epoxy verkleuren, ook als het uv filter van de lak uitgewerkt is.

Materiaal is mahonie, essen, mahonie, watervast verlijmd, randen moet natuurlijk nog afgerond met bovenfrees en geschuurd:

de hechting van DD lak op epoxy is mij zwaar tegen gevallen. Het ziet er goed uit, maar als je een kleine beschadiging in de lak heb dan pel je die zo van de epoxy af.
Op 'Boot Holland' van vorig jaar heb ik navraag gedaan bij 'de ijssel'. Die vertelde dat zij dit probleem onderkenden en om die reden een blanke hechtprimer als tussenlaag op de markt hebben gebracht.

Groeten, Rob

Ik zou gewoon traditioneel de boel oplakken. Juist om zo snel kleine reparaties te kunnen uitvoeren.

Hallo Rob,
Hoe heet die primer precies?

Ik doe zelf al het blanke werk met epoxy en dan aflakken met
gewone Epifanes lak. Werkt prima. Uiteraard wel regelmatig overlakken
om uv filter in stand te houden.

Duncan

Andere optie wellicht?

Het aloude Owatrol D1 en D2 systeem is er ondermeer op gericht om bij beschadigen eenvoudig en snel te kunnen handelen (even wat owatrol D1 erover). Bij een beschadiging kruipt water niet onder de lagen, zoals dat bij gewone jachtvernis wel gebeurt.

Spannend, hoe doen ze dat...Bij een beschadiging door en door geen vocht in het hout...
Mijn ervaring met D1/D2 op mahonie is dat het hooguit een half seizoen houdt, en daarna weer lelijke plekken met vocht onder de lak vertoont. En ja, dat was op droog hout aangebracht, goed voorbereid, met het juiste aantal lagen en de juiste droogtijd.
Voor de helmstok zou ik helemaal geen hard systeem gebruiken als epoxy of DD-lak, maar een flexibeler eencomponent zoals hardhoutolie of blanke lak.

Ben het in grote lijnen eens met de stelling er gewoon 1k op te smeren.

Ik hanteer de stelregel , op niet intensief gebruikte onderdelen boven de waterlijn een epoxy en of dd lak.
Bijvoorbeeld interieurdelen en lijsten.

Op intensief gebruikte delen juist een 1k systeem, voor het makelijk herstellen en regelmatig 1 a 2 jaarlijks onderhoud.
De lak is ook wat zachter en daardoor, het klinkt tegenstrijdig, beter bestand tegen van buiten komend onheil .

En geloof me, als voorbeeld onze roeisloep, riemen incl reserve 8 stuks, doften, roer en helmhout, alles in de 1k.
Ooit wel eens in de 2k gehad, echt drama, nu is onderhoud een stuk eenvoudiger.

idd, 1k systeem, makkelijk bijwerken...

DE vraag was niet of ik er een 1k of 2k systeem op ga zetten, maar of ik er epoxy onder zal zetten .

Ik ben stapel van 2k lakken, gebruik ze al vele jaren en voor buiten zal ik er niks anders meer op zetten, de glans, het glansbehoud, de sterkte en de manier waarop deze lakken strak trekken staan ver boven 1k lakken wat mij betreft., voor een fractie meerprijs.
Met 4 of 5 lagen heb je een keiharde dekking, die je vaak jaren niet hoeft bij te werken, met 1k heb je dan 8 lagen nodig met 4 jaar glans behoud t.o.v. 8 jaar voor DD. Met DD om het jaar een laagje bijwerken wat vaak niet eens nodig is, met 1k elk jaar aan de slag.

Maareh over de epoxy, denk dat ik dat dan maar niet ga doen .

thanx for the tips !

als je echt een mooie bolle glimmende laag wil die 10 jaar geen onderhoud nodig heeft: neem dan Coelan (1k PU)

Ik heb het nu 8 seizoenen op mijn teak (!) helmstok zitten en het ziet eruit als nieuw.

én er hoeft geen epoxy onder
én je kunt het gewoon 5 lagen dik nat op nat achter elkaar opbrengen
én je hoeft tussendoor niet te schuren

groet
t

Ik lees nogal verschillende ervaringen op het gebied van 1k of 2k lakken. Persoonlijk heb ik vorige winter mijn helmstok geheel kaal gehaald (mahonie met essen bies) en 7 lagen gelakt met International Schooner (1k). Aan het eind van het seizoen bleek het geen succes: vooral waar je de helmstok beet pakt was de lak zeer slecht (z.g.a. kaal).

Heb ik wellicht iets fout gedaan?

Heb tijdens het schuren steeds fijnere korrel gebruikt (tot 400), voor de eerste laklaag gezorgd dat het stof vrij is. Alle droogtijden (en temperaturen) in acht gehouden. Misschien was de luchtvochtigheid wat hoger dan gemiddeld (in een berging, weliswaar geventileerd)?

Als je niet vaart, is de helmstok dan afgedekt/beschermd tegen de zon?

Jouzers draad wordt gekaapt

Vraagje, lag die helmstok ook al die tijd in die berging? Want dan is er best kans dat juist de relatieve vochtigheid van het hout te hoog was.

Ik denk dat je gelijk hebt: hij heeft nagenoeg al die tijd in de berging gelegen. Daarnaast is hij ook niet beschermd zolang de boot in het water ligt. Maar het zal vooral de lucht vochtigheid zijn. Dit jaar maar op een andere plek proberen en een hoesje naaien

Jouzers, excuses, terug naar OT!

toch nog kort even jouw helmstok. Als ie eenmaal (volledig rondom) in de lak (olie of whatever)staat, lijkt me een condoom erom niet echt nodig. Ik denk dat de UV-schade zonder en de slijtage door het omdoen van het jasje elkaar wel opheffen.

Zo de nieuwe helmstok is klaar, het zijn 6 lagen DD geworden, de bedoelde laatste en vijfde laag had een paar druipers, dus die weer weggeschuurd, maar zo kan ie er zeker weer ff tegen.

Zoek de verschillen .

Wow, dat ziet er ff strak uit zeg!
Eén vraag alleen: de gelamineerde helmstokken die ik tot nu toe heb gezien, waren allemaal verticaal gelamineerd. Je hebt vast expres voor horizontaal gekozen, kan je uitleggen waarom?

Delphi32 schrijft:
Klopt dit heb ik ook nog nooit gezien.

Wat zal je scheepje nu oud, versleten en lelijk lijken

Overigens itt tot vorige posters ben ik vaak zat horizontaal gelamineerde helmstokken tegen gekomen

Orginele helmstok op mijn dehler is ook horizontaal essen en mahonie gebruikt.
Je komt het dus wel meer tegen.

De helmstok is bescherm met international hooggalns jachtlak.
Beschermt goed ook tegen uv.
Wel genoeg lagen er op zetten.

Ik ken juist alleen horizontaal gelamineerde exemplaren. Zowel op mijn W725 als op onze D31 hebben we dat. Is volgens mij ook veel sterker dan verticaal. Bij verticaal gelamineerd kan ik op deze vroege morgen ook weinig voorstellen, je krijgt dan toch heel heleboel hele kleine "sneetjes" hout? Dat lijkt me niet bepaald sterk en oogt denk ik ook een beetje "druk".

Horizontaal of verticaal maakt voor de sterkte denk ik weinig uit.
Ik heb beiden gezien, en voor beiden is ook wat te zeggen.

Zelf heb ik een verticaal gelamineerde, maar dan met alleen mahonie...

Groeten,
Globe_Trotti

Delphi32 schrijft:
Ik ken ze horizontaal en verticaal gelamineerd, de reden dat ik voor horizontaal en een dikke laag essen ertussen heb gekozen, is dat ik het mooi vind staan en het geeft een self-made look omdat jet weinig zo ziet.

Mooi werk. Mijn helmstok op mijn vorige boot was zo opgebouwd maar dan met meer dunne lagen om en om gestapeld. Dit was ook erg mooi.

Mijn huidige helmstok ziet er ongeveer uit als je oude. Ik ga hem een beetje oplappen en misschien volgende winter een nieuwe maken. Je projectje geeft in ieder geval weer stof tot nadenken.

jouzers schrijft:Mooi is het zeker!
Bedankt voor je uitleg, ik heb er weer wat bij geleerd