Onderwerp: "Kwaliteit" weersvoorspelling

beewee schreef :
ja dat is erg, maar statistis stelt het natuurlijk niets voor.er waren er 60 000, dus 59 994 hebben mazzel gehad. ik hoorde dat er een tent was ingestort, dus slechte constructie. ( zal wel een nederlandse tent geweest zijn)

Inderdaad

Al 50kts ergens geregistreerd?

Of is matige regen met een enkele klap onweer al genoeg om van NOODWEER te spreken?

Morgen weten we het of de voorspelling juist was en in december of de voorspelling voor de herfst juist was!

Overigens is weer samenhangend met CB's nauwelijks juist te voorspellen: dat maakt het juist zo interresant.

vrgr
Henri en ja: B737

Jeetje 6 doden door het weer op Pukkelpop.

Dat is erg.

Dit soort weer is heel erg plaatselijk en er moet gewoon iemand in de organisatie van zoiets zijn die het weer in de gaten houd en maatregelen kan nemen als het uit de hand kan lopen. Een weeralarm helpt daar niets aan.


Henri

henri737 schreef :
uit de Volkskrant site nu:

"Op het Pukkelpop-festival in het Belgische Hasselt heeft een noodweer van amper 10 minuten voor een ramp gezorgd. Een van de tenten waar een optreden plaatsvond werd omver geblazen, daarbij vielen volgens persbureau Belga zes doden en raakten een nog onbekend aantal mensen gewond. Volgens radiozender Studio Brussel rijden ambulances af en aan.
Een korte maar hevige storm, met hevige windstoten en 3cm grote hagelstenen, teisterde rond 18.15 uur de festivalweide. Enkele bomen zijn omver gewaaid. Een geluidstoren naast het hoofdpodium waaide ook om."

Klinkt toch wel als veel wind uit een bui. 50 Kts was niet voor gewaarschuwd, wel 75 km/u. Maar die Belgen hebben dat zeker niet gehoord...
Nou is Hasselt net over de grens, dus de voorspelling was niet goed ???

groet
t

groet
t

Inmiddels is Friesland alweer buitengesloten. Groningen, Flevoland en N-H overigens ook. Maargoed, het dikke pakket is intussen voorbij, dus dat is wijsheid achteraf.

Pas een uurtje tevoren is Limburg van "waarschuwing" naar "extreem weer" gegaan, en daar is precies hetzelfde pakketje overheen getrokken wat ook in Hasselt geweest is. Terecht dus, maar wel heel kort tevoren.

En tot enkele uren tevoren werd - blijkens de waarschuwingenkaart - zelfs nog getwijfeld of Friesland buiten schot zou blijven, terwijl uiteindelijk alleen Limburg "geraakt" lijkt. Dat wil ik nou geen nauwkeurige verwachting noemen ; da's een afwijking van 300 km op 2 uur! Zo hard vliegt die bui niet eens!

Je zou dus, als er 's ochtends ook maar ERGENS een geel vlekje op die kaart verschijnt, minimaal elk uur moeten reloaden om te weten waar je aan toe bent. Kun je net zo goed buienradar in de gaten houden...

web schreef :
twee uur van te voren, zie eerdere posts....

je mag ook gewoon op je barometer kijken hoor!
dan had je 1012 gezien, iets tussen 'wisselvallig' en 'mooi' in...
en de rest had je zelf mogen verzinnen!

de buien ontstonden redelijk kort van de voren (zie de belgische regenradar), het is niet een duidelijk aanwijsbaar 'front' dat overtrok.
Ik blijf het toch een hele nette voorspelling vinden!
En we kunnen wel zeggen dat het meeviel, maar in de krant staat inmiddels "noodweer in Limburg"....
groet
t

uiteindelijk blijkt er maar 1 dodelijk slachtoffer te zijn en zeven gewonden.
hier in groningen bijna geen wind en droog.

maar capo, ook een baro kan soms iets heel raars aangeven, ik lag in de winter in naarden haven en mijn barometer. een dure, wees recht naar beneden. thuis liep mijn kwik barometer over, plasje op de grond. het was windstil en helder. pakweg 20 jaar geleden. ik meen dat het op een zondag was.

sietse-ten schreef :
windstil en helder, het oog van de orkaan zeker.

of je was vergeten naar de kerk te gaan! (en had een flinke borrel genomen )
groet
t

Bij buienradar zie ik een Zuid/west wind, op site Schiphol Noord/oost wind.(22.00 uur)
Hoe zit het nou ???

popye

popye schreef :
de wind aan de grond, aan de NW kant van het warmtefront, is NO.
de wind in de bovenlucht (waar die buien zitten) zit aan de ZO kant van het warmtefront en is ZW. Die waait gewoon over de andere heen....
Leuk he, zo'n grens tussen warme en koude lucht (warm boven, uit ZW, koud beneden, uit NO)

groet
t

[quote="Capolavoro"

of je was vergeten naar de kerk te gaan! (en had een flinke borrel genomen )
groet
t[/quote]
naar de kerk gaan kan/kon ik niet vergeten, iets wat je nooit (meer) doet vergeet je niet. drinken voor 4 uur s middags, dat doe je niet aan boord.
tenminste ik niet en velen met mij. onderweg een versnapering, maar dat werd later op de ankerplaats wel weer ingehaald.

Laat het twee uur zijn... dat red je niet meer met alleen omhoog kijken.

Afijn, een waarschuwing stond er al sinds gisteren en die was absoluut terecht en correct. Dus als ik alleen daarnaar gekeken had, was ik helemaal blij geweest met het KNMI

Maar de details die daar in de loop van vandaag bij kwamen hadden achteraf niet veel meer waarde dan zelf radarbeelden kijken. Toch nog ontzagwekkend hoe moeilijk zelfs een zeer korte termijn verwachting nog kan zijn... want ik wil absoluut niet beweren dat het KNMI dom is ofzo.

Zelfs met radarbeelden red je het niet altijd. Ik keek circa 2 uur voor dat de bui hier losbarstte op buienradar op de 3-uur-vooruit beelden. Volgens die beelden zou de bui ruim boven maastricht langsgaan, rond sittard (de boot staat net ten noorden van maastricht vandaar dat ik daar op lette). Uiteindelijk stonden ook hier in Eijsden (onder maastricht) de straten blank.

Als je als festival-verantwoordelijke op dergelijke beelden je handelen bepaald kan het dus best mis gaan.

Nadeel van die radarbeelden is dat het 3-uur-vooruit beeld bepalen aan de hand van de beelden die ze nu hebben en die doortrekken op de manier zoals ze nu bewegen. Ontwikkeling van buien (of uitdoving daarvan..) is gewoon lastig te bepalen en is daar bijna nooit in meegenomen en daarom kan het best link zijn om als organisatie(of als zeiler) uit te gaan van de beelden van 3 uur vooruit met de insteek 'ze zullen ons wel missen' of 'het valt wel mee'..

De extrapolatie van buienradar zelf is niet zo geweldig, hoewel onlangs wel fors verbeterd geloof ik (buien die in een cirkel bewogen en aan het groeien/krimpen waren gaan niet meer opeens in "copy-paste" onveranderd rechtdoor zoals daarvoor altijd het geval was... dat was echt dieptriest)

Meestal kom je verder als je alleen de afgelopen uren bekijkt en zelf "doordenkt".

Wat denken jullie over morgen (omgeving Noordschans)?
Windguru en Windfinder spreken elkaar tegen, Windfinder zegt meer wind dan Windguru. Ugrib lijkt meer op windguru:

En knmi zegtdit:

Zuidoost, hoogstens tien knopen in de ochtend, in de loop van de middag compleet wegvallend.

Dat baseer ik op de superforecast Willemstad (Windfinder) en de WRF 9km van Windguru, Numansdorp. Die twee zijn het behoorlijk eens.

Ugrib, Zygrib, Windfinder en Windguru hebben alle 4 dezelfde bron, namelijk het amerikaanse GFS model. Alleen de presentatie van deze gegevens is anders.

waverider82 schreef :

Toch zijn ze het niet ALTIJD eens.

Ik zei overigens zuidoost hierboven, bedoelde natuurlijk zuidwest

Het verschil tussen oost en west is kennelijk toch nog moeilijk

en, iedereen weer tevreden met de voorspellingen voor vandaag dinsdag?
Er is overal regen en overal onweer, Limburg Brabant en Gelderland zijn Oranje, de rest is geel, en nee, er is geen Weeralarm.

groet
t

Ach, hier in de Achterhoek is sinds vanmiddag onze vijver buiten zijn oevers getreden....

Vanmiddag hoorde ik een waarschuwing voor Limburg, Noord-Brabant en Overijssel... Hoe dat noodweer dan om Gelderland zou moeten trekken is mij een raadsel...

Hen3 schreef :
kennelijk weer iemand (radio? particulier?) die de kok wel had horen fluiten maar niet weet waar de lepel hangt....

groet
t