Onderwerp: windvoorspelling Noorse gribfiles vs GFS

voor afgelopen zondag 12 aug (trimclinic) heb ik voor het eerst de gribfiles van de Noorse weerdienst gedownload en bekeken met Zygrib. Die data wordt gemaakt met hetzelfde model dat het KNMI gebruikt, Hirlam.

Ook heb ik met uGrib de 'normale' gribfiles (GFS en andere wereldwijde modellen) bekeken.
Dir alles voor het noordelijke deel van het IJsselmeer.

En toen gezeild van 0900 tot 1900u.....

de werkelijkheid was wind van zo'n 15 tot 17 kts, eind van de middag duidelijk afnemend, Oost met een klein beetje zuidoost erin, zeg 100 graad.
Af en toe wel forse vlagen bij de friese kust, Makkum, tot boven de 27 kts (29,2 max).

De voorspelling van uGrib/GFS was 8 kts om 0800u, ietsje oplopend tot 10 kts van 11u tot 17u, en daarna 9 kts. Alles rond de 105 graad.

De Noren deden het een stuk beter:14 kts tot een uur of 16u, en dan afnemend tot 12kts rond 20u, alles op 100-110 graad.

Dat is dus ook nog wel een of twee knoopjes te weinig, maar de voorspelling van GFS zat er 1 tot wel 2 Beaufortjes naast!

een aanrader dus. om.yr.no/verdata/grib/

groet
t

Bedankt voor de link!

Capolavoro schreef : Strookt wel met mijn indruk dat er gisterenmiddag in het algemeen meer wind was dan tevoren opgegeven. Op het Haringvliet gedurende een groot deel van de middag toch wel een uurgemidelde van tegen de 5 bft, denk ik.
Gelukkig was het warme lucht, vanuit OZO.

--
Stegman

Ik heb tijdens de zomermeeting nog even op windfinder gekeken, die toen nog steeds max. zo'n 8 knopen aangaf voor zaterdag, en zo'n 10 knopen voor de zondag. Het waaide toen op zaterdag inderdaad al een heel stuk harder en op zondag was de verwachting van de centrale meldpost zo'n 5 Bft dacht ik. Windfinder zat dus ook echt een heel stuk te laag.

Hen3 schreef :
voor zover ik weet gebruiken al die sites (windguru, windfinder) en de programma's (Zygrib, uGrib) dezelfde GFS- en WRF files, en ze klutsen daar wellicht wat eigen 'modelletjes' dooreen voor bijv. de vlagen.
Het mooie van Zygrib is dat je er een zelf gedownloade gribfile in kan tonen.

Die modellen zijn echter te grof (GFS een 30 * 30 km rooster, zo ongeveer het hele IJsselmeer...) .
Het Hirlam model is een 10*10 km rooster voor ons gebied, en bovendien zit in Hirlam natuurlijk alle locale kennis, i.t.t. in de algemene modellen als GFS en WRF, die alleen uitgaan van de gradient wind.

Ik heb al heel vaak (eigenlijk altijd) geconstateerd dat de GFS voorspellingen (van uGrib) minstens 5, soms 10 kts te laag zijn.

We gaan het volgen; binnenkort de 24uurs, een goede test!

groet
t

Capolavoro schreef : Nou, ook het marifoonweerbericht van zaterdagavond gaf voor zondag overdag voor bijvoorbeeld Zierikzee (laten we zeggen: het ruime binnenwater van de Delta) 3 tot 4 bft. En die krijgen hun info toch van het KNMI, volgens mij. Ik moet eerlijk bekennen dat ik op zondagmorgen en -middag niet meer heb geluisterd (foei!), dus of het later nog is bijgesteld, weet ik niet.

--
stegman

lodewijk stegman schreef :
als het over de marifoon in de delta hetzelfde gaat als op het IJsselmeer met kanaal 1 dan is het i.i.g. een oud weerbericht dat ze voorlezen.
CMIJ Kanaal 1 krijgt volgens mij 2 maal per dag een weerbericht, steeds geldig van 0800 tot 2000 en 2000 tot 0800u.
Dat blijven ze de hele dag voorlezen, en het is ongetwijfeld al uren eerder opgesteld.
Dat betekent dus dat ze weersvoorspellingen voorlezen die max zo'n 18 uur (hele dag!) oud zijn.
Op kanaal 1 zijn regelmatig discussies tussen CMIJ en zeilers die heel ander weer hebben dan die mannen voorlezen. Dan zeggen ze: 'ja ik zie ook wel dat het anders is, maar dit staat op het papiertje dat we gekregen hebben'....

groet
t

Als de wind echt veel sterker is meldt CMIJ soms ook de huidige wind in Lelystad, is dan meestal 2 bft hoger dan wat ze 10 seconden eerder voorlezen....

Endless schreef :
ze melden ALTIJD 1 a 2 Bft dan in het weerbericht staat en meestal ook 1 a 2 meer dan er echt staat, elk uur geven ze de actuele wind Lelystad.
Volgens mij staat hun windmeter boven op die 140 meter hoge toren in Lelystad....

groet
t

Capolavoro schreef :
Die 10 knopen extra is een algemeen bekend staand feit in de zeilerswereld en als relatief vaste constante uitstekend om me te werken.
Alleen lieden die de wereld om zich heen niet begrijpen klagen over wat verschil in knoopjes...

We gaan het testen, thnx!

Capolavoro schreef : Nee, daar gaat het natuurlijk niet over als ik het 'Marifoonweerbericht' noem. Dat zijn de weerberichten van de kustwacht op kanaal 23 of 83 om 08.05, 13.05, 19.05 en 23.05. Die hebben volgens mij bij al die weerberichten gewoon verse informatie.
Maar goed, zoals ik al zei: het weerbericht van 23.05 u. zaterdagavond voor zondag overdag zat aan de lage kant voor de delta, maar de berichten van 08.05 en 13.05 u. op zondag heb ik niet gehoord, dus misschien hebben ze het toen bijgesteld.
Overigens, als ik op de KNMI-site kijk bij 12 augustus j.l. bij meetlocatie Vlissingen, dan zie ik geen hoger uurgemiddelde dan 4 bft. Hoek van Holland had wel een tijdlang 5 bft. Dus misschien schatte ik het wel iets te hoog in..

--
stegman

De superforecast van Windfinder zit bij het Lauwersmeer ook vrijwel altijd 1 Bft te laag. Dat was ook zondag het geval. Meting gaf aan dat het rond de middag 5 werd en de voorspelling had het over 4. Wel was het apart dat toen we rond de 7kn voeren met een rif in het grootzeil we last hadden van oplopende hekgolven. Die waren we nog eerder tegengekomen op het Lauwersmeer.

Van het weekend wordt het volgens het KNMI een aardig weekend dat wil zeggen droog en een windkracht 3.

Als ik nu de Noorse GRIB file bekijke dan zie ik het volgende:



Ofwel hun voorspellen zaterdag regen .....

De noorse weerdienst voorspeld tot zondagavond constant regen, dit is een beetje te negatief denk ik. De wind doen ze vandaag weer beter, dijk enkhuizen-lelystad bft7 terwijl de andere gribfiles bft5 aangeven. Het waait nu toch ook echt bft7 bij de dijk.

Die neerslag-voorspelling in de Noorse GRIB-files is nu inderdaad helemaal stuk, of zyGrib vertaald het niet goed.
Voor Nederland staat er voor sommige plekken anderhalve dag lang ruim 10mm/h, dat is 400mm! Dat valt normaal in een half jaar.
In de Duitse bocht voorspellen ze helemaal een zondvloed in die periode: urenlang >90mm/h, dat is meer dan 3m water!
De voorspelling op www.yr.no/place/Netherlands/Ot...er/hour_by_hour.html lijkt er meer op.

Het is een foutje van zyGrib:
In de Noorse GRIB-files staat alleen het veld 'Total Precipitation', en dat is de cumulatieve neerslag sinds het begin van de GRIB-file. Bijna alle regen viel dus vanochtend, en daarna komt er bijna niks meer bij.

maar die noorse doet maar twee dagen vooruit, correct?

yr.no heeft ook apps.

https://play.google.com/store/apps/details?id=no.nrk.yr&hl=nl

http://itunes.apple.com/nl/app/yr.no/id490989206?mt=8

roozeboos schreef :
Correct, of eigenlijk 48uur. Huidige loopt van vrijdag 15.00 tot zondag 12.00 in stappen van 3uur.

Capolavoro schreef :
Ik probeer de wind-gribs te importeren in Weater4D Pro.....maar ik zie niets.
Het werkt niet. Iemand die weet wat het probleem is?

Vinni

Net de nieuwe gribs geimporteerd.
Nu werkt het weer wel.
Tijdelijk probleempje waarschijnlijk.

We kunnen weer sluiten.

Vinni

Nou, al geruime tijd kan ik de grote overzichtsgrib niet meer vinden. Van Gb tot Duitsr bocht tot en met Noorwegen Alleen de deelgebieden lijken er nog te zijn. Of vergis ik me?



Gepost met de officiële Zeilersforum-app

Inderdaad....alleen maar deelgebieden.

Vinni

@666
Blijkbaar zie jij toch een andere site als ik:
Zuidelijker dan Sørlandet en Skagerrak zie ik niets, dus geen nuttige data voor Nederland.

Ook niet als deelgebieden.

Wat zou voor NL het voordeel hiervan zijn boven de KNMI harmonie modellen?