Onderwerp: Windwaarschuwing

Ik heb een discussie met mijn vriendin.

Het marifoonbericht geeft wind waarschuwingen vanaf BF 6.

Ik zeg dat in de komende 12 uur waarvoor het bericht geldt de wind langer dan 10 minuten boven BF 6 kan zijn, dit kan best bijvoorbeeld 8 uur na de waarschuwing plaatsvinden.

Mijn vriendin zegt dat als de waarschuwing gegeven wordt, de actuele gemeten wind BF 6 is.

Kan het op de site van de KNMI niet vinden.

jouzers schreef :

Daarom heet het een waarschuwing voor de periode die nog gaat komen
In het bericht wordt aangegeven wat de actuele wind is. en die was nog geen 6Bf

oeps vriendin dus gelijk

Heb nog geen onderbouwde reactie gezien...

Waarschuwen kan ook voor iets wat komt, dat is altid zo met waarschuwingen voor extreem weer van het KNMI, denk ook aan sneeuwval of ijzel.

Als je op internet via KNMI het marifoonbericht opzoekt, zie je rond 12 uur al het bericht van 14:00-2:00. Daarboven staat de waarschuwing, dus geven ze een actuele waarschuwing op een tijd die niet valt in de tijd waaover het bericht gaat...
De eerdere verwachting van 8-20:00 geeft geen waaarschuwing. Als ik dit vergelijk met windguru e.d. Komt de echte wind pas na 20:00. Vandaar dat de verwaching vanaf 14 uur wel de waarschuwing geeft.

Ik heb het hier over het standaard marifoon beicht op 23/83 en niet over die van kanaal 16.

jouzers schreef :
Vriendinnen hebben altijd gelijk...

Een windwaarschuwing zoals die in een weerbericht gedaan wordt is altijd voor de periode die komen gaat. Vaak is dat inderdaad voor de komene 12 uur. Ik heb, ter illustratie, in totale windstilte op zee al eens een waarschuwing voor 10-12 bft gehad.

Soms worden er na de vooruitzichten nog wel de huidige weersomstandigheden op verschillende stations doorgegeven. Maar dat heeft niks meer met het weerbericht te maken.

Faran schreef :
Behalve op een schip, daar heeft de kapitein altijd gelijk .
Bij mij wel . Maar nu zitten we thuis .

jouzers schreef :

6 Bft is pas 6 Bft als het minimaal 10 minuten deze windsterkte waait. Vlagen tellen dus niet mee voor de windsterkte, maar worden soms apart vermeld met de bijbehorende windsnelheid.

Een windwaarschuwing kan voor dat moment van uitzenden gelden of voor de toekomstige periode van de weersvoorspelling, dit blijkt dan uit de verdere inhoud van het weerbericht.

edit: ook als het al 6Bft waait wordt er een waarschuwing voor 6 Bft uitgegeven op kanaal 23/83 buiten de weerberichten om.

Zeilzin schreef :
Zo is dat.
Enige onzekerheid is hoe lang vooraf de waarschuwing uitgaat.
Soms weet men al dagen dat er bijv. 6B aankomt.
Dan zit dat wel in het weerbericht maar is er nog geen waarschuwing, zo lang van te voren.
Veel meer dan een paar uur voor de feitelijke wind (max een uur of 4, schat ik) wordt de waarschuwing niet uitgegeven, ook al is wel bekend dat die wind eraan komt.

Het blijft vaag.

Actuele voorspelling van 23 uur:

Waait het nu actueel 6 of is de verwachting dat het 6 gaat waaien, de voorspelling is 5-6 en mogelijk 7.

Het waait NU 6 want die waarschuwing zit voor de verwachting.

De huidige wind werd in het vorige weerbericht van 19:05 gemeld!

Ga er toch maar vanuit dat als de verwachting is dat het om 02:00 Oost 5 tot 6 is, het nu al minimaal 5 is met vlagen 6.

Ik ben net even buiten geweest, maar ik merk er niet zo veel van, hoewel we vlak achter de dijk wonen in Delfzijl.

Baasklusje schreef :
Men waarschuwt voor wat er komen gaat, zit je er in dan weet je het al.
Het weer wordt altijd voorspeld, wat heb je aan een melding van iets wat je al weet.
Ik voorspel je dat het NU regent, joh ik ben al nat...

Het blijft gissen, lijkt me dat er een protocol opgesteld is voor zoiets belangrijks....

Wat dat betreft is de metoffice duidelijker:

imminent: binnen 6 uur
soon: binnen 6 tot 12 uur
later : na 12 uur

jouzers schreef :
Jij gaar ervanuit dat je op de betreffende lokatie aanwezig bent. Dat hoeft natuurlijk niet. Het kan ook zijn dat je overweegt erheen te gaan. Dan is een actuele situatie op de betreffende lokatie niet bij jou bekend en is een waarschuwing op het huidige tijdstip zinvol.

Er staat toch duidelijk op de site dat de waarschuwing een verwachting is.

Actuele windkracht hoor je in de uurberichten van de betreffende verkeersposten , niet in de weersverwachting .

een praktijkvoorbeeld dan maar:
vandaag een trimclinic, aan de lagerwal van het IJsselmeer,
Waarschuwing Oost 6B
Wind Lelystad Oost 6, af en toe 7B

onze meting van ca 11:00 tot 14:00u:
(de rode streep is begin 7B, 28 kts)



dat klopt dus wel, die O 6B, met af en toe een vlaagje (tot 33 kts hebben we gezien).

Lagerwal, en dikke wind (hoge luchtdruk, lagere temp, geeft meer kg lucht per m3), dan is het wat erger (zullen onze 2 zeezieken zeggen )

toch een typisch gevalletje windkracht 6B.

De discussie gaat niet over of de waarschuwing klopt, het gaat over of de waarschuwing in het standaard marifoonbericht van 4 x per etmaal de actuele wind betreft of wat er komen gaat.

jouzers schreef :
allebei dus.
de waarschuwing blijft ook als de wind eenmaal de verwachte kracht heeft. Die waarschuwing gaat pas weg als de wind DAADWERKELIJK is afgenomen tot een kleinere snelheid dan de waarschuwing aangaf.

Als het 7B waait dan is er een waarschuwing (vooraf en tijdens) van 7B.
Het weerbericht kan dan zeggen 'harde wind, afnemend naar matig, 3 a 4B')
Toch blijft die waarschuwing van 7B dan gewoon staan.

En als de afname van 7B naar 6B een feit is komt er een waarschuwing 6B en een weerbericht 'krachtige wind afnemend naar matig 3 a 4B'.

Bij die afname volgt er een extra bericht op kanalen 23 en 83, aangekondigd op kanaal 16, als een extra Securite-bericht. Daar komt dan de nieuwe waarschuwing (dus de actuele 6B). Die waarschuwingen worden zelfs genummerd, dus als je goed oplet kun je alleen al aan het nieuwe (hogere) nummer horen dat er iets veranderd is.

De enige vraag is echt hoe lang van tevoren de waarschuwing er is.... de rest is geen onduidelijkheid over.

jaaph schreef : Dat mag ook wel, want die doen voorspellingen voor 1 of 2 periodes van 24 uur.

In de Nederlandse marifoon weerberichten is de periode al beperkt tot 2x 12 uur, dus dan heb je al een scheiding tussen 'imminent'/'soon' en 'later'. Ze specificeren het nog iets verder door binnen die periode vaak ook nog de verandering aan te geven (toenemend/afnemend, ruimend/krimpend).

Een windwaarschuwing wordt volgens mij gegeven als in de eerste 12 uur van de voorspelling >= 6 Bft wordt voorspeld. Als er tussen de 4 standaard uitzendtijden nieuwe informatie bekend wordt over harde wind de komende 12 uur wordt dat als extra windwaarschuwing gegeven.

En daar ligt nu net de crux. Als het nu 5 waait, maar vannacht om een uur of 4 gaat het 6 worden, dan zal het bericht van 11:05 een waarschuwing geven van 6. Op dat moment waait het geen 6.

jouzers schreef :
en wat wil je dan??
dat ze pas gaan waarschuwen als het eenmaal echt 6 waait, terwijl ze het uren eerder al zagen aankomen maar dat lekker tegen niemand zeggen?

Overigens heb ik niet vaak meegemaakt dat een waarschuwing 5 uur vantevoren wordt uitgegeven (zoals jij aangeeft).
En zoals ik al zei, op het moment dat de waarschuwing er echt is:
- komt op kanaal 16 de aankondiging van een extra Securité-bericht
- komt op 23 en 83 de feitelijke waarschuwing.
Overigens hoeft de wind zelf er dan nog niet te zijn!

En dat gebeurt bij elke wijziging van die waarschuwing, dus ook als het overal West 7 blijft waaien maar alleen in District Zierikzee de West 7 een Zuidwest 7 wordt. Zelfs dat geeft een extra cyclus 16-23/83 Securité.

Huh, het gaat er hier toch niet om wat ik wil.

Het gaat om hoe de KNMI het ventileert.

Nogmaals:

Er staat toch duidelijk op de site dat de waarschuwing een verwachting is.