Welkom  

   

Mijn Menu  

   

What's Up  

Geen evenementen
   

Wedstrijd  

Geen evenementen
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
Welkom, Gasten
Alles over het weer

Onderwerp: Meer plensbuien!

Meer plensbuien! 26 juli 2017 10:09 #855449

In een ander draadje ging het pas even over 'meer wind, meer regen' en zo.
De Meteorologica van juni heeft er een artikel over.

De kern van het verhaal:
- in warme lucht kan meer waterdamp, ongeveer 7% meer per graad. Dus bij 9 graden al een verdubbeling van de hoeveelheid water die erin kan (procenten over procenten, 1,07 tot de 9e macht).
- de hoeveelheid uurneerslag in de pieken (plensbuien) neemt echter sneller toe met de temperatuur, namelijk ongeveer het dubbele: 14% meer regenwater in de piekuren per graad opwarming.
- die verdubbeling komt doordat de 7% extra vocht een dynamisch effect heeft op de bui: de lucht in een bui stijgt namelijk (deels) op doordat er water condenseert (verdampingswarme). Nu er meer verdampingswarmte vrijkomt (7% meer waterdamp) stijgt de lucht hoger en langer, en bovendien trekt de opstijgende lucht meer vocht aan van opzij van de bui zelf. Beide effecten samen zorgen voor meer en hevigere plensbuien.

Plaatje:

"You means de Womens' Libromatium Movenint done created de uncontrollable urgement to play dingle-dangle-dingle wit de personal requipment of yo own gender?" Zappa, Thing Fish
Laatst bewerkt: 26 juli 2017 10:10 door Baasklusje.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Meer plensbuien! 26 juli 2017 10:10 #855450

Mooi verhaal!
En de wind?
Ontwerper van de RoosMux, en andere apparaatjes.
www.viax.nl

It's been said that a boat is a vessel continually looking for ways to sink itself..
Laatst bewerkt: 26 juli 2017 10:12 door Account op verzoek verwijderd 13.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Meer plensbuien! 26 juli 2017 10:12 #855452

  • holtere
  • holtere's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 16751
Zoals ik het lees gaat dit (naast plensbuien) ook over wind!
- die verdubbeling komt doordat de 7% extra vocht een dynamisch effect heeft op de bui: de lucht in een bui stijgt namelijk (deels) op doordat er water condenseert (verdampingswarme). Nu er meer verdampingswarmte vrijkomt (7% meer waterdamp) stijgt de lucht hoger en langer, en bovendien trekt de opstijgende lucht meer vocht aan van opzij van de bui zelf. Beide effecten samen zorgen voor meer en hevigere plensbuien.
Laatst bewerkt: 26 juli 2017 10:13 door holtere.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Meer plensbuien! 26 juli 2017 10:14 #855453

roozeboos schreef :
Mooi verhaal!
En de wind?

Wind komt uit buien in de zomer, soms, dus daar zal wel een samenhang zijn.

Er zal op de KNMI-site ongetwijfeld iets te vinden zijn over de wind-verandering met opwarming.
Nu komt de meeste wind van drukverschillen (gradiƫnt wind), en niet uit buien.
Meeste wind is er ook in de koude periode, maar dan zitten wij binnen.....
"You means de Womens' Libromatium Movenint done created de uncontrollable urgement to play dingle-dangle-dingle wit de personal requipment of yo own gender?" Zappa, Thing Fish
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Meer plensbuien! 26 juli 2017 10:15 #855454

@holtere: In het andere draadje werd beweerd dat er tegenwoordig nog maar erg weinig een rustig windje, 3 BFt staat.
Dat waagde ik te betwijfelen.

Dat er in een plensbui een stevige wind kan zitten is wel algemeen bekend lijkt me.
Ontwerper van de RoosMux, en andere apparaatjes.
www.viax.nl

It's been said that a boat is a vessel continually looking for ways to sink itself..
Laatst bewerkt: 26 juli 2017 10:16 door Account op verzoek verwijderd 13.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Meer plensbuien! 26 juli 2017 10:17 #855455

Nu staat er hier ook ene rustig windje. prima zeilweer eigenlijk :unsure:
Ontwerper van de RoosMux, en andere apparaatjes.
www.viax.nl

It's been said that a boat is a vessel continually looking for ways to sink itself..
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Meer plensbuien! 26 juli 2017 10:32 #855461

  • holtere
  • holtere's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 16751
Is allemaal gevoelsmatig hoor maar ik heb vroeger ontzettend veel gesurfd. Vaak, of liever te vaak zaten we op de kant te wachten op windje 4 of liever nog veel meer. Tegenwoordig treffen we veelvuldig de vroeger zo gewenste wind en liggen dan verwaaid. Het lijkt ook dat de perioden met veel wind / zonder wind zich wat sterker afwisselen naar uren per dag i.p.v.langere perioden. Mijn referentie is echter wel Zeeland / zee en niet zozeer het IJsselmeer. Het gaat dan om de jaren 80-90 t.o.v. de laatste tien jaar.
Er zouden wel statistieken van moeten zijn lijkt me?
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Meer plensbuien! 26 juli 2017 10:39 #855464

KNMI heeft lijst zwaarste stormen: www.knmi.nl/nederland-nu/klima...e/lijsten/zwarestorm

Vrijwel allemaal in de winter, slechts enkele uitzonderingen.

Als je daar een grafiek van maakt krijg je dit, geen toename. As is m/s.

"You means de Womens' Libromatium Movenint done created de uncontrollable urgement to play dingle-dangle-dingle wit de personal requipment of yo own gender?" Zappa, Thing Fish
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Meer plensbuien! 26 juli 2017 10:58 #855468

Baasklusje schreef :
KNMI heeft lijst zwaarste stormen: www.knmi.nl/nederland-nu/klima...e/lijsten/zwarestorm

Vrijwel allemaal in de winter, slechts enkele uitzonderingen.

Als je daar een grafiek van maakt krijg je dit, geen toename. As is m/s.


Wel vreemd dat ik hier de zware storm van de overstromingsramp in 1953 mis :huh:
Ad
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Meer plensbuien! 26 juli 2017 11:11 #855472

Yellow Boat schreef :
Wel vreemd dat ik hier de zware storm van de overstromingsramp in 1953 mis :huh:
Ad

Die zit er wel in hoor.
Was niet extreem zwaar (29 m/s) maar duurde 2 dagen en was uit een verkeerde hoek (NW) bij springtij.
Hij staat (2 dagen) rond 1951 (de as is een initiatief van Excel ;-) )
"You means de Womens' Libromatium Movenint done created de uncontrollable urgement to play dingle-dangle-dingle wit de personal requipment of yo own gender?" Zappa, Thing Fish
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Meer plensbuien! 26 juli 2017 11:13 #855474

holtere schreef :
Er zouden wel statistieken van moeten zijn lijkt me?

Maar natuurlijk, daar hebben we immers belasting voor betaald!

KNMI, daggegevens sinds 1904. projects.knmi.nl/klimatologie/...egevens/selectie.cgi

Hier de gemiddelde wind in De Bilt voor elke dag van deze eeuw, in 0,1 m/s.
Geen enkele trend te zien, wel winters en zomers.
Deze data zijn er vanaf 1904, dus leef je uit!

"You means de Womens' Libromatium Movenint done created de uncontrollable urgement to play dingle-dangle-dingle wit de personal requipment of yo own gender?" Zappa, Thing Fish
Laatst bewerkt: 26 juli 2017 11:14 door Baasklusje.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Meer plensbuien! 26 juli 2017 11:18 #855477

  • holtere
  • holtere's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 16751
En als je nu de stormen even vergeet en een gemiddelde zoekt over een zeilseizoen, zeg april tot november?
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Meer plensbuien! 26 juli 2017 11:19 #855478

holtere schreef :
En als je nu de stormen even vergeet en een gemiddelde zoekt over een zeilseizoen, zeg april tot november?

Je hebt de link naar de data ;-)
"You means de Womens' Libromatium Movenint done created de uncontrollable urgement to play dingle-dangle-dingle wit de personal requipment of yo own gender?" Zappa, Thing Fish
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Meer plensbuien! 26 juli 2017 11:20 #855479

  • holtere
  • holtere's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 16751
Ja, je was me even te snel af...
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Meer plensbuien! 26 juli 2017 11:30 #855486

Mijn goedheid kent geen grenzen ;-)

Hier de wind voor alle zomerdagen deze eeuw, 1 mei-30 sep, 2000-2017, in 0,1 m/s
Geen trend.

"You means de Womens' Libromatium Movenint done created de uncontrollable urgement to play dingle-dangle-dingle wit de personal requipment of yo own gender?" Zappa, Thing Fish
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Meer plensbuien! 26 juli 2017 11:50 #855496

  • holtere
  • holtere's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 16751
Het gaat dan om de jaren 80-90 t.o.v. de laatste tien jaar.

Maar ik geloof het zo ook wel. Er is inderdaad niet veel aan te zien en blijkt wel dat (mijn) gevoel niet te vertrouwen is :silly:
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Meer plensbuien! 26 juli 2017 12:13 #855504

Nou, dank voor de moeite BK, precies wat ik ook al dacht.
Ontwerper van de RoosMux, en andere apparaatjes.
www.viax.nl

It's been said that a boat is a vessel continually looking for ways to sink itself..
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Meer plensbuien! 26 juli 2017 12:50 #855517

holtere schreef :
Het gaat dan om de jaren 80-90 t.o.v. de laatste tien jaar.

Maar ik geloof het zo ook wel. Er is inderdaad niet veel aan te zien en blijkt wel dat (mijn) gevoel niet te vertrouwen is :silly:

Misschien kan je het in het psychologische vinden, iets van de fundamentele attributie fout maar ook het cognitieve opbouwen van het geheugen vanuit hindsight bias.
Wat ik bedoel: vroeger wilde je graag stevige wind omdat je als surfer dat het fijnst vindt.
Nu wil je met je zeilboot, wellicht met gezin ( of wellicht speelt levensfase mee), niet al te forse wind.
Vroeger stond er daarom te weinig harde wind en nu te vaak.

Zit daar wat in?
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Meer plensbuien! 26 juli 2017 13:23 #855533

  • holtere
  • holtere's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 16751
Misschien kan je het in het psychologische vinden, iets van de fundamentele attributie fout maar ook het cognitieve opbouwen van het geheugen vanuit hindsight bias.
Wat ik bedoel: vroeger wilde je graag stevige wind omdat je als surfer dat het fijnst vindt.
Nu wil je met je zeilboot, wellicht met gezin ( of wellicht speelt levensfase mee), niet al te forse wind.
Vroeger stond er daarom te weinig harde wind en nu te vaak.

Zit daar wat in?
Ben er bang voor... :S
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.
Tijd voor maken pagina: 0.148 seconden
Gemaakt door Kunena
   
   
   
   
© Zeilersforum.nl