Welkom  

   

Mijn Menu  

   

What's Up  

Geen evenementen
   

Wedstrijd  

Geen evenementen
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
Welkom, Gasten
Alles over het weer
  • Pagina:
  • 1
  • 2

Onderwerp: Berekening van gevoelstemperatuur

Berekening van gevoelstemperatuur 06 nov 2021 13:51 #1337896

Voor een weerdisplay thuis wil ik graag de gevoelstemperatuur hebben. Ik kwam online deze formule tegen:
Tgevoel(°C) = 33 + (Tlucht- 33)*(0.474 + 0.454√(v)-0.0454.v) Wind in deze berekening is m/s maar die wordt door mijn weerstation gegeven in knopen, dus die moet ik ook nog omrekenen.
Zie verder deze website www.lenntech.nl/calculatoren/g...ratuur-berekenen.htm

Maar ik krijg met deze formule op een gewone rekenmachine telkens een foutmelding. Dit ligt zeker aan mijn wiskunde-deuk! Maar wie kan mij verder helpen door deze berekening (of zelfs een verbetering ervan) om te zetten in een eenvoudigere leesbare som, zonder wortel en zo?

De waarden die ik heb om de berekening te maken zijn wind en temperatuur en luchtvochtigheid. Ik gebruik de OpenCPN plugin NMEA Converter van RooieDirk om iedere seconde de berekening te doen. Maar het lukt me dus niet...

Ik heb momenteel deze som lopen, maar die komt lang niet overeen met wat ik op het KNMI zie:
GVT=(13.12+(0.6215*T))-(11.37*((V/1.852)^0.16))+(0.3965*T)*((V/1.852)^0.16)
Laatst bewerkt: 06 nov 2021 15:56 door Noorderzon.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Berekening van gevoelstemperatuur 06 nov 2021 14:16 #1337900

  • Knoet
  • Knoet's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 2164
Noorderzon schreef :
Tgevoel(°C) = 33 + (Tlucht- 33)*(0.474 + 0.454√(v)-0.0454.v)

Maar ik krijg met deze formule op een gewone rekenmachine telkens een foutmelding.

Die formule zou een foutmelding kunnen geven als je rekenmachine niet overweg kan met complexe getallen, en je hebt geprobeerd om de wortel uit een negatief getal te nemen. Wat vulde je in voor v, en had je alle haakjes op dezelfde plek staan als in de formule?

Als je het opbreekt in voor een eenvoudige rekenmachine hapklare brokken krijg je:
a = √v
b = 0.454 * a
c = 0.0454 * v
d = 0.474 + b + c
d = 0.474 + b - c
e = Tlucht- 33
f = e * d
Tgevoel = 33 + f
Bert
Spækhugger
Laatst bewerkt: 06 nov 2021 14:19 door Knoet.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Berekening van gevoelstemperatuur 06 nov 2021 14:31 #1337904

  • Gijper
  • Gijper's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 2208
Wat een prutsers bij Lenntech. Ze gebruiken als decimaalteken een punt in plaats van een komma; dezelfde punt gebruiken ze als vermenigvuldigingsteken als ik het goed zie.
Waardeloze formule, ik zal er vanavond nog eens naar kijken.
Orange boats matter
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Berekening van gevoelstemperatuur 06 nov 2021 14:33 #1337906

Hiermee gaat het een stuk makkelijker ;)
www.lenntech.nl/calculators/gevoelstemperatuur.htm
Ad
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Berekening van gevoelstemperatuur 06 nov 2021 14:35 #1337907

  • JB-NL
  • JB-NL's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 3607
Ontbreekt de relatieve luchtvochtigheid hier niet?
JB
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Berekening van gevoelstemperatuur 06 nov 2021 16:01 #1337920

Knoet schreef :
Noorderzon schreef :
Tgevoel(°C) = 33 + (Tlucht- 33)*(0.474 + 0.454√(v)-0.0454.v)

Maar ik krijg met deze formule op een gewone rekenmachine telkens een foutmelding.

Die formule zou een foutmelding kunnen geven als je rekenmachine niet overweg kan met complexe getallen, en je hebt geprobeerd om de wortel uit een negatief getal te nemen. Wat vulde je in voor v, en had je alle haakjes op dezelfde plek staan als in de formule?

Als je het opbreekt in voor een eenvoudige rekenmachine hapklare brokken krijg je:
a = √v
b = 0.454 * a
c = 0.0454 * v
d = 0.474 + b + c
d = 0.474 + b - c
e = Tlucht- 33
f = e * d
Tgevoel = 33 + f

Bedankt voor deze reactie. Zal het eens proberen hiermee. Voor V vulde ik een windsnelheid in. Gewoon de heersende wind dus
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Berekening van gevoelstemperatuur 06 nov 2021 16:27 #1337924

  • H700
  • H700's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 1326
Gevoel is een emotie. Die kun je uitschakelen.
Il me semble que la misère,
Serait moins pénible au soleil
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Berekening van gevoelstemperatuur 06 nov 2021 22:24 #1337969

  • Gijper
  • Gijper's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 2208
Tgevoel = (T - 33)(0,474 + 0,454√v - 0,0454v) + 33
= -13(0,474 - 1,872 + 0,7718) + 33
= 12,5 (zonder tussentijds afronden)

Ik kom volgens hun formule op iets anders uit dan hullie zelf!
Bij wind van 17 m/s en 20 °C kom ik uit op 12,5 en hullie op 12,8.

Problemen met complexe getallen kwam ik niet tegen.

JB-NL schreef :
Ontbreekt de relatieve luchtvochtigheid hier niet?
Voor de chillfactor wordt de rlv volgens mij niet meegenomen.
Orange boats matter
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Berekening van gevoelstemperatuur 06 nov 2021 22:51 #1337972

  • henkvd
  • henkvd's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 4011
Je hebt er alleen geen zak aan.

Je neemt de temp , die gemeten is in de schaduw en je loopt zelf lekker in het zonnetje

Gooi maar weg die berekening, heb je niets aan.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Berekening van gevoelstemperatuur 06 nov 2021 22:55 #1337974

  • Ronaldl
  • Ronaldl's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 1673
Omdat er een type vout in de zlenntech formule zit.
0,474 moet zijn 0,454.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Berekening van gevoelstemperatuur 06 nov 2021 23:20 #1337977

  • Gijper
  • Gijper's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 2208
In dat geval mlopt het inderdaad.
Orange boats matter
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Berekening van gevoelstemperatuur 07 nov 2021 07:55 #1337993

Ronaldl schreef :
Omdat er een type vout in de zlenntech formule zit.
0,474 moet zijn 0,454.

Nee hoor , die twee getallen zitten beide in de forumle . En ik neem aan dat deze natuurkundelessen die verwijzen naar het KNMI het wel zullen weten . www.natuurkunde.nl/opdrachten/845/gevoelstemperatuur
Hier het antwoord.
Ad
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Berekening van gevoelstemperatuur 07 nov 2021 08:02 #1337995

Gijper schreef :
Tgevoel = (T - 33)(0,474 + 0,454√v - 0,0454v) + 33
= -13(0,474 - 1,872 + 0,7718) + 33
= 12,5 (zonder tussentijds afronden)

Ik kom volgens hun formule op iets anders uit dan hullie zelf!
Bij wind van 17 m/s en 20 °C kom ik uit op 12,5 en hullie op 12,8.

Problemen met complexe getallen kwam ik niet tegen.

JB-NL schreef :
Ontbreekt de relatieve luchtvochtigheid hier niet?
Voor de chillfactor wordt de rlv volgens mij niet meegenomen.

Helemaal juist , zijn ook twee verschillende grootheden .De chillfactor kun je ook niet echt uitrekenen . Hier dat zit kun je ook vinden op www.natuurkunde.nl/opdrachten/845/gevoelstemperatuur , zie ook de uitslagen.
De gevoelstemperatuor in de volle zon is nog moeilijker uit te rekenen , als dat al kan, want dat is het gevolg van de zoninstraling in het infrarode spectrum op je lichaam wat naast de zonkracht afhangt van o.a. je huidskleur of de kleding die je aan hebt.
Op de KNMI website vind je er ook wel het e.e.a. over zolals hier: www.knmi.nl/kennis-en-datacent...emperatuur-windchill
Ad
Laatst bewerkt: 07 nov 2021 08:03 door Yellow Boat.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Berekening van gevoelstemperatuur 07 nov 2021 08:06 #1337996

Luchtvochtigheid heeft een grote invloed op de warmteoverdracht tussen lucht en je huid. Elke formule die dit effect verwaarloosd lijkt mij vrij waardeloos.

Verder zoeken dus!
Laatst bewerkt: 07 nov 2021 08:07 door Nachtvlinder.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Berekening van gevoelstemperatuur 07 nov 2021 08:34 #1338003

  • CeesS
  • CeesS's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 4485
Zie hier achtergrondinformatie


Bijlage:

Bestandsnaam: meteorolog...wcet.pdf
Bestandsgrootte:1,715 KB
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Berekening van gevoelstemperatuur 07 nov 2021 10:17 #1338030

  • Corst
  • Corst's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 138
henkvd schreef :
Je hebt er alleen geen zak aan.

Je neemt de temp , die gemeten is in de schaduw en je loopt zelf lekker in het zonnetje

....

Ik heb een beetje het zelfde gevoel als Henk. Stel, het is 3 graden op de thermometer, het waait 3 Bft en het is vochtig... Dan voelt het als (bijvoorbeeld) -6 °C op een windstille dag in de schaduw. Maar hoe voelt dat dan? Ik weet het niet. En bevriest je koffie dan? Volgens mij niet, want het is nog steeds +3 °C
Voor mij voelt het altijd als een mooi feitje bij een weerpraatje of een onderbouwing dat het best fris aan kan voelen, dus warme jas aan. Of heeft iemand een meer relevante toepassing?
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Berekening van gevoelstemperatuur 07 nov 2021 10:38 #1338035

  • madoc
  • madoc's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 3583
Dit zegt alles:"Lekker weertje,maar in de wind is het frisjes"!
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Berekening van gevoelstemperatuur 07 nov 2021 10:42 #1338036

  • JB-NL
  • JB-NL's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 3607
Nachtvlinder schreef :
Luchtvochtigheid heeft een grote invloed op de warmteoverdracht tussen lucht en je huid. Elke formule die dit effect verwaarloosd lijkt mij vrij waardeloos.

Verder zoeken dus!

Mijn idee, de RV doet er wel degelijk toe, maar om te niet te ingewikkeld te maken laten zie die vaak weg.

Maar realiseer je hoe -10 voelt in de Alpen en in Nederland..hier trekt het 'in je botten', vanwege de hoge rv.

JB
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Berekening van gevoelstemperatuur 07 nov 2021 10:52 #1338039

  • madoc
  • madoc's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 3583
Nog een voorbeeld. 45 Celcius bij een zeer hoge luchtvochtigheid en soppen in je schoenen. Een dag later 50 Celsius en het voelde koel aan omdat het zweet verdampte t.g.v.de zeer droge lucht.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Berekening van gevoelstemperatuur 07 nov 2021 14:47 #1338086

  • Ronaldl
  • Ronaldl's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 1673
Gijper schreef :
Tgevoel = (T - 33)(0,474 + 0,454√v - 0,0454v) + 33
= -13(0,474 - 1,872 + 0,7718) + 33
= 12,5 (zonder tussentijds afronden)

Ik kom volgens hun formule op iets anders uit dan hullie zelf!
Bij wind van 17 m/s en 20 °C kom ik uit op 12,5 en hullie op 12,8.

Problemen met complexe getallen kwam ik niet tegen.

Ik begrijp nu waar het verschil vandaan komt:
In de HTML code van de site van Lenntech zie je dat ze een andere formule gebruiken in de calculator dan die die ze benoemen.
Ze gebruiken in de calculator deze:
= (0.045*(5.27*Math.sqrt(v)+10.45-0.28*v)*(T-33)+33)
Laat dat nu de formule zijn voor de snelheid in km/h!
Maar omdat de coefficienten voor de omrekening naar m/s beetje afgerond worden (zit immers wortel 3,6 in) komt er een beetje ander antwoord uit!
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Berekening van gevoelstemperatuur 07 nov 2021 15:00 #1338088

Corst schreef :
henkvd schreef :
Je hebt er alleen geen zak aan.

Je neemt de temp , die gemeten is in de schaduw en je loopt zelf lekker in het zonnetje

....
Voor mij voelt het altijd als een mooi feitje bij een weerpraatje of een onderbouwing dat het best fris aan kan voelen, dus warme jas aan. Of heeft iemand een meer relevante toepassing?

Dat inderdaad: als ik mijn kinderen op de fiets naar school stuur vind ik het fijn om een extra indicatie te hebben van hoe het buiten aanvoelt. Ik woon op een winderige locatie. En wat Madoc zegt: "Lekker weertje, maar in de wind is het frisjes" Dat op een display vind ik voldoende meerwaarde.

Maar ik ben er ondertussen uit en de berekening klopt hier nu ook. Dus bedankt voor jullie hulp
Laatst bewerkt: 07 nov 2021 15:57 door Noorderzon.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Berekening van gevoelstemperatuur 07 nov 2021 15:46 #1338097

  • Gijper
  • Gijper's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 2208
Yellow Boat schreef :
ik neem aan dat deze natuurkundelessen die verwijzen naar het KNMI het wel zullen weten ...

Er staan uiterst dubieuze stellingen in dat stuk, bijvoorbeeld deze:
Gevoelstemperatuur zal uitsluitend van belang zijn in het winterweerbericht als deze onder de 15 graden duikt. Hiervan is al sprake bij windkracht 6 en 5 graden vorst.
Met andere woorden als het 5 graden vriest en het waait flink dan is de gevoelstemperatuur plus 15 graden.
En er staan meer gekke dingen in het stuk.
Orange boats matter
Laatst bewerkt: 07 nov 2021 16:01 door Gijper.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Berekening van gevoelstemperatuur 07 nov 2021 15:58 #1338103

Gijper schreef :
Yellow Boat schreef :
ik neem aan dat deze natuurkundelessen die verwijzen naar het KNMI het wel zullen weten ...

Er staan uiterst dubieuze stellingen in dat stuk, bijvoorbeeld deze:
Gevoelstemperatuur zal uitsluitend van belang zijn in het winterweerbericht als deze onder de 15 graden duikt. Hiervan is al sprake bij windkracht 6 en 5 graden vorst.
Met andere woorden als het 5 graden vriest en het waait flink dan is de gevoelstemperatuur plus 15 graden.
En er staan meer gekke dingen in het stuk.

Dat viel mij ook al op. Ik dacht eerst het zal wij aan mij liggen...
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Berekening van gevoelstemperatuur 07 nov 2021 16:02 #1338104

  • Gijper
  • Gijper's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 2208
Nog eentje:
De JAG-TI temperatuur is bij een luchttemperatuur van min 15 graden weer circa tien graden minder dan bij de oude methode als er sprake is van hoge windsnelheden. Zo wordt een temperatuur van min 30 al snel min 20.
Bedoelen ze soms "Zo wordt een temperatuur van min 30 al snel min 40."?

Erg wazig allemaal.
Orange boats matter
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Berekening van gevoelstemperatuur 07 nov 2021 16:06 #1338106

  • Ronaldl
  • Ronaldl's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 1673
......winterweerbericht als deze onder de 15 graden duikt.....

Het woordje "min" is hier weggevallen.

Er had moeten staan:
.....winterweerbericht als deze onder de min 15 graden duikt.....
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.
  • Pagina:
  • 1
  • 2
Tijd voor maken pagina: 0.173 seconden
Gemaakt door Kunena
   
   
   
   
© Zeilersforum.nl