Welkom  

   

Mijn Menu  

   

What's Up  

Geen evenementen
   

Wedstrijd  

Geen evenementen
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
Welkom, Gasten
  • Pagina:
  • 1
  • 2

Onderwerp: Buitenboordmotor wegwerpprodukt?

Buitenboordmotor wegwerpprodukt? 04 okt 2011 10:48 #227846

  • Lis-jolle
  • Lis-jolle's Profielfoto
  • Offline
  • Geblokkeerd
  • Berichten: 1014
Ik verbaas me over de onderdeelprijzen van buitenboordmotoren.

Ben een Yamaha malta 3pktje aan het opknappen, heb de motor gekregen als zijnde totalloss doordat motor overboord is gegaan in zout water en pas na 2 weken bij dealer was afgegeven voor reparatie.

Doordat de motor jaarlijks flink in de conserveringswas werd gespoten is er geen zichtbare schade aan de ondelen onder de kap, echter de krukaslagers zaten bijna vast door al de roestvorming welke al was opgetreden.
Tevens heeft de schroef een flinke klap gehad.

De krukas er uitgelsleuteld en dacht ff 2 kogellagers, oliekeringen en pakkingen bestellen, blijken de kogellagers al 40euri per stuk te kosten!!
En alleen orgineel Yamaha past omdat hier een pinnetje inzit om meedraaien van de lagers in het carter te voorkomen.

Bij de scooterboer koop je daar een volledige lagerset voor geschikt voor een compleet blok

Wil ik het echt goed aanpakken dan is met 250 euro aan onderdelen de motor weer draaiend, zou de reparatie uitgvoerd moeten worden door een monteur die zijn uren rekend is het eigenlijk niet realistisch tov de restwaarde om de motor te repareren.
Ik kan toch wel aardig sleutelen maar ben toch snel een uurtje of 6 met het geheel bezig.
Blok moet letterlijk tot het laatste schroefje los.

Met een monteursprijs van 50 euro per uur, plus de onderdelen geeft een factuurtje van 550 euro...
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Buitenboordmotor wegwerpprodukt? 04 okt 2011 11:20 #227852

  • trotti
  • trotti's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 8286
Mag ik dan de conclusie maken dat je je buitenboordmotor niet in het water moet laten vallen?

En mocht het toch gebeuren moet je als de sodemieter naar een monteur...

Groeten,
Johnnie
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Buitenboordmotor wegwerpprodukt? 04 okt 2011 11:50 #227859

trotti schreef :
Mag ik dan de conclusie maken dat je je buitenboordmotor niet in het water moet laten vallen.

Om te beginnen is dit een goed idee ;) .

Maar hij heeft hem gekregen van iemand anders. Ik snap de frustratie wel, dat je denkt iets lekker te kunnen opknappen en dan nog de kosten in wordt gejaagd, omdat elk merk unieke onderdelen heeft, zodat ze een flinke prijs kunnen vragen. Maar aan de andere kant, als hij het voor 550,- weer doet, is het toch nog niet een heel duur motortje? Maar inderdaad wel balen als je er niet op gerekend had.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Buitenboordmotor wegwerpprodukt? 04 okt 2011 11:57 #227865

Voor een malta 3pk is het behoorlijk veel geld..
watersport.marktplaats.nl/buit...a-yamaha-koopje.html
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Buitenboordmotor wegwerpprodukt? 04 okt 2011 12:00 #227867

Je hebt gelijk! Ik dacht dat ze duurder waren. Dan is de situatie nog vervelender.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Buitenboordmotor wegwerpprodukt? 04 okt 2011 16:46 #227965

  • Lis-jolle
  • Lis-jolle's Profielfoto
  • Offline
  • Geblokkeerd
  • Berichten: 1014
Ja, gezien de 2ehands prijzen loont het niet erg, maar goed ik hoef natuurlijk alleen maar de onderdelen te rekenen, de uren zijn voor mijzelf.
Toch is het wel een goed voorbeeld van in wat voor wegwerpmaatschappij we leven, vroeger waren de goederen veel duurzamer en werd alles gerepareerd.


En nog even een tip voor wie zijn motor laat duiken, meteen alles spoelen met zoet water, carburateurs er af, carter spoelen met ZOET water en giet er vervolgens maar een can olie in.
Laatst bewerkt: 04 okt 2011 16:50 door Lis-jolle.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Buitenboordmotor wegwerpprodukt? 05 okt 2011 04:39 #228046

  • trotti
  • trotti's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 8286
Ik denk dat het er ook mee te maken heeft dat de concurrentie in die markt natuurlijk best heftig is.

Dus, laten we de motortjes lekker goedkoop verkopen, dan kunnen we later wat terugpakken op de onderdelen... En dan zeker als je onderdelen nodig hebt die je normaal gesproken eigenlijk niet zou hoeven vervangen binnen de economische levensduur van zo'n motortje...

En iedereen is blij met de lage verkoopprijs van de nieuwe motortjes...

Groeten,
Johnnie
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Buitenboordmotor wegwerpprodukt? 05 okt 2011 05:13 #228056

  • beewee
  • beewee's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 11816
Een 3 pk motortje is natuurlijk een beetje low-budget ding, dat je eerder vervangt dan repareert. Ik denk dat je, om niet te generaliseren, ook zou moeten kijken hoe een dergelijk verhaal met een 10 pk en 50 pk zou gaan. Dan is de verhouding tussen waarde van de gebruikte motor en de kosten van de onderdelen heel anders.
Laatst bewerkt: 05 okt 2011 05:14 door beewee.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Buitenboordmotor wegwerpprodukt? 05 okt 2011 05:36 #228063

  • Koezt
  • Koezt's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 8437
En een goed alternatief is de verotte bende natuurlijk uitwisselen met een donormotortje dat er niet meer uitziet...
Staan ook regelmatig op MP. Scheelt ook nog eens veel sleutelen.
Dehler Duetta 94 - Koezt
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Buitenboordmotor wegwerpprodukt? 05 okt 2011 05:53 #228076

Dure Yamaha lagers met pinnetjes komt me bekend voor. Niet voor een buitenboord motor maar voor een motorfiets. Echter die lagers zitten doorgaans zo goed opgesloten in het Carter dat van meedraaien geen sprake is. Zolang het geen lagers zijn met speciale smeerpoorten (oliekanaaltjes in de lagerschaal die precies in lijn met kanaaltjes in het Carter moeten zitten) zijn, kan je ook gewoon SKF of andere standaard lagers in de juiste maat gebruiken en deze fixeren met wat vloeibare pakking of hittebestendige locktite.
Zeker voor een opknapmotortje dat niet 1000% betrouwbaar hoeft te worden is dat geen probleem.
Optima 101
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Buitenboordmotor wegwerpprodukt? 05 okt 2011 16:04 #228445

  • Lis-jolle
  • Lis-jolle's Profielfoto
  • Offline
  • Geblokkeerd
  • Berichten: 1014
Eigenwijs schreef :
Dure Yamaha lagers met pinnetjes komt me bekend voor. Niet voor een buitenboord motor maar voor een motorfiets. Echter die lagers zitten doorgaans zo goed opgesloten in het Carter dat van meedraaien geen sprake is. Zolang het geen lagers zijn met speciale smeerpoorten (oliekanaaltjes in de lagerschaal die precies in lijn met kanaaltjes in het Carter moeten zitten) zijn, kan je ook gewoon SKF of andere standaard lagers in de juiste maat gebruiken en deze fixeren met wat vloeibare pakking of hittebestendige locktite.
Zeker voor een opknapmotortje dat niet 1000% betrouwbaar hoeft te worden is dat geen probleem.

Precies mijn gedachte, ik heb vanmiddag 2 skf kogellagers gehaald van 8,45E per stuk.
De lagers zitten idd zo strak in het deelbare carter dat deze niet kunnen draaien.
Ik zal ze voor de zekerheid borgen met loctite.
Motortje word ook speelmotor voor de kids, ik ga er geen oversteek mee maken.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Buitenboordmotor wegwerpprodukt? 05 okt 2011 16:36 #228463

  • MatOwn
  • MatOwn's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 565
Ik heb veel onderdelen voor Johnson in amerika besteld. Voorbeeld: oliekeerring: hier rond de 20 euro, daar rond de 4. Je moet natuurlijk wel rekening houden met allerlei heffingen, maar dan nog is het voordelig.
Boot: Matilda 20 & Aloa 23
Bootnaam: Mathilda & Easy
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Buitenboordmotor wegwerpprodukt? 07 okt 2011 02:05 #229084

  • willby
  • willby's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 93
trotti schreef :
Ik denk dat het er ook mee te maken heeft dat de concurrentie in die markt natuurlijk best heftig is.

Dus, laten we de motortjes lekker goedkoop verkopen, dan kunnen we later wat terugpakken op de onderdelen... En dan zeker als je onderdelen nodig hebt die je normaal gesproken eigenlijk niet zou hoeven vervangen binnen de economische levensduur van zo'n motortje...

En iedereen is blij met de lage verkoopprijs van de nieuwe motortjes...

Groeten,
Johnnie
Dat fenomeen kennen we alegemeen met de meeste japanse spullen. Met de wagens net hetzelfde. De aanschaf is aantrekkelijk alsook de uitrusting voor dat geld. Maar het ogenblik dat je (in het beste geval) onderdelen nodig hebt gaat de kassa rinkelen. Owee als je zelf niks kan doen en voor alles een technieker nodig hebt.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Buitenboordmotor wegwerpprodukt? 07 okt 2011 04:05 #229101

  • heesterman
  • heesterman's Profielfoto
Atlas 20 schreef :
Ja, gezien de 2ehands prijzen loont het niet erg, maar goed ik hoef natuurlijk alleen maar de onderdelen te rekenen, de uren zijn voor mijzelf.
Toch is het wel een goed voorbeeld van in wat voor wegwerpmaatschappij we leven, vroeger waren de goederen veel duurzamer en werd alles gerepareerd.

Te kort door de bocht wat mij betreft.

Op zich zijn huidige producten meer wegwerp dan "die van vroeger". Vooral in de electronica is vervangen vaak goedkoper dan repareren. En ook in meubels kom je het meer en meer tegen.

Maar de Malta IS van vroeger. En ik ga er van uit dat Yamaha die dure onderdelen met reden toepast. Het was goedkoper geweest, voor hen en de klant, om standaardspul toe te passen. Dat ze het hier niet gedaan hebben was om een beter product te leveren. De gedachte dat Japanse producten gewoon goed zijn is niet uit de lucht komen vallen.

En zoals eerder geschreven, buitenboordmotoren zijn niet gemaakt om opgeborgen te kunnen worden op de zeebodem. Je kan het Yamaha niet kwalijk nemen dat er na zo'n voorval dure reparaties nodig zijn.

Dat neemt natuurlijk niet weg dat het een teleurstelling is zulke kosten te moeten maken voor iets wat eerst een leuk projectje leek.

En die "Goedkope japanse spullen" Die zijn helemaal niet zo goedkoop. Maar ik ervaar de onderdelen ook niet als duur.

Wat onderdelen meer en meer duur maakt is dat voor de lagere verkoopprijs van het geheel steeds meer onderdelen geintegreerd worden. Daardoor kan assemblage goedkoper worden en daarmee ook het eindproduct. Maar vervanging van een onderdeel kan daarmee opeens in de papieren gaan lopen.

Als je goedkoop zoekt dan ga je chinees. Met bijbehorende sores.
Laatst bewerkt: 07 okt 2011 04:11 door heesterman.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Buitenboordmotor wegwerpprodukt? 07 okt 2011 05:05 #229113

  • beewee
  • beewee's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 11816
willby schreef :
Dat fenomeen kennen we alegemeen met de meeste japanse spullen. Met de wagens net hetzelfde. De aanschaf is aantrekkelijk alsook de uitrusting voor dat geld. Maar het ogenblik dat je (in het beste geval) onderdelen nodig hebt gaat de kassa rinkelen. Owee als je zelf niks kan doen en voor alles een technieker nodig hebt.
Ik rijd een Japanse auto, een Honda FR-V, die nu op 130.000 km staat. Daarvoor heb ik Franse en Duitse auto's gehad. Tot nu toe ben ik qua onderhoud met de Honda veel voordeliger uit, met name met mijn Opel Zafira was er bij iedere grote beurt weer iets aan de hand waardoor je weer een paar honderd euro extra kwijt was. Bij mijn Honda is er maar één gek dingetje geweest: de verbinding/pakking tussen spruitstuk en uitlaat moest nagetrokken worden. Kwartiertje werk, al was het even zoeken waar het geluid (dat je alleen met optrekken, en dus een kantelende motor, hoorde) vandaan kwam. Ik heb nog de originele uitlaat, bij mijn Zafira zou ik nu al aan de 2e uitlaat toe zijn geweest. De prijzen van remblokken e.d. zijn absoluut niet hoger.

En aan moderne auto's, of ze nu uit Duitsland, Japan of China komen, valt niet veel zelf meer te sleutelen. Wat dat betreft was mijn eerste autootje, een Fiat 127, wel erg makkelijk 'sleutelbaar'... ;)
Laatst bewerkt: 07 okt 2011 05:06 door beewee.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Buitenboordmotor wegwerpprodukt? 07 okt 2011 10:05 #229311

  • Lis-jolle
  • Lis-jolle's Profielfoto
  • Offline
  • Geblokkeerd
  • Berichten: 1014
Het is maar welke ervaringen je hebt met een produkt, ik heb namelijk mijn Honda Accord weggedaan ivm de hoge kosten.
Elke beurt schrok ik weer van de prijzen, o.a stukken van de wiel ophanging en remschijven waren schreeuwend duur, en toen de automaat bak het begaf bij 190000km de wagen van de hand gedaan.
Nu rij ik dus met een zafira en deze heeft duidelijk veel lagere onderdeelprijzen, en het voordeel dat er een hele markt goedkope imitatieonderdelen is.
Nadeel is dat er nogal vaak wat aan de auto mankeerd, sta zeker 2maandelijks wel weer bij de garage :(

Wat betreft de dure lagers welke in mijn malta zitten, dit zijn gewoon standaard kogellagers (6204 voor de kenners) maar dan met een borgpennetje en in een doosje met yamaha er op.
Ik begrijp dat deze speciaal aangemaakt worden en vervolgens gedistributeerd naar de dealers die er vervolgens ook nog aan willen verdienen.

Is mijn malta een produkt van vroeger? bouwjaar 2000.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Buitenboordmotor wegwerpprodukt? 07 okt 2011 10:08 #229313

  • wybeslot
  • wybeslot's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 3852
Bouwjaar 2000, maar het ontwerp is al heel wat ouder en nooit echt gewijzigd.
Efsix 1100 - Red Baron
Ligplaats Giesbeek
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Buitenboordmotor wegwerpprodukt? 07 okt 2011 10:11 #229318

  • Sprokkie
  • Sprokkie's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 3378
Atlas 20 schreef :
Nu rij ik dus met een zafira en deze heeft duidelijk veel lagere onderdeelprijzen, en het voordeel dat er een hele markt goedkope imitatieonderdelen is.
Nadeel is dat er nogal vaak wat aan de auto mankeerd, sta zeker 2maandelijks wel weer bij de garage :(

[offtopic]
Ik ken het gevoel, ik heb ook een zafira
Sta meer bij de garage dan dat ik er mee rij.
de meest waanzinnige dingen zijn kapot gegaan.
Van het mechanisme om het tank klapje te openen, tot
de motorkap die niet meer open wilde
Startmotor, dynamo, aircopomp, antenne, egrklep, radio bediening aan het stuurwiel, je kan het zo gek niet bedenken.

Nog een paar maanden dan mag ie weg ......

[/offtopic]
Mensen zeggen wel eens dat ik troep verzamel; ik noem mezelf liever een industrieel-amateur-archeoloog die probeert waardevolle artefacten te behouden.
Laatst bewerkt: 07 okt 2011 10:12 door Sprokkie.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Buitenboordmotor wegwerpprodukt? 07 okt 2011 12:20 #229407

  • Proost
  • Proost's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 10722
@Atlas, hoe zit die borging van de lagers met dat borgpennetje?. Is daarvoor een groef in het lager aangebracht?.
Als je maar geniet!
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Buitenboordmotor wegwerpprodukt? 07 okt 2011 13:52 #229433

  • Lis-jolle
  • Lis-jolle's Profielfoto
  • Offline
  • Geblokkeerd
  • Berichten: 1014
Proost schreef :
@Atlas, hoe zit die borging van de lagers met dat borgpennetje?. Is daarvoor een groef in het lager aangebracht?.

Er zit in de buitenring van het lager een heel klein pinnetje (een spanelement) in geslagen, van rond 2mm en steek een milimeter of 3 uit.

Over de Zafira kan ik een boek schrijven, het is dat het een geweldig praktische auto is voor een gezin, maar zodra er geen wandelwagen meer nodig is gaat dat kreng zo snel mogelijk de deur uit..
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Buitenboordmotor wegwerpprodukt? 07 okt 2011 14:02 #229436

  • Anjo
  • Anjo's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 12622
Ik ben A technisch , maar kun je niet een kogellager kopen , zo'n 6204 en er zelf een klein gaatje in boren en er zo'n palletje inlassen oid??
Stuurman aan wal ;-)
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Buitenboordmotor wegwerpprodukt? 07 okt 2011 14:14 #229440

  • Proost
  • Proost's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 10722
Je hebt te maken met lagerstaal, daar boor je niet eenvoudig een gaatje in. Het is niet onmogelijk met de juiste middelen.
Als je maar geniet!
Laatst bewerkt: 07 okt 2011 14:15 door Proost.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Buitenboordmotor wegwerpprodukt? 07 okt 2011 14:25 #229448

  • mgbgt1975
  • mgbgt1975's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 6605
Atlas 20 schreef :
Jlf.
Toch is het wel een goed voorbeeld van in wat voor wegwerpmaatschappij we leven, vroeger waren de goederen veel duurzamer en werd alles gerepareerd.

Omschrijf duurzaam?
Je hebt het wel over een tijd zonder fatsoenlijike arbeidsomstandigheden, geen milieuwetgeving, motoren met andere uitstoot dan nu etc. Duurzaam?
mgbgt1975 nog steeds bekend als mgbgt1975
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Buitenboordmotor wegwerpprodukt? 07 okt 2011 14:39 #229455

  • Proost
  • Proost's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 10722
Vandaar dat er zoveel "oudjes" rondlopen die door de toenmalige slechte condities niet meer te repareren zijn en met hulpmiddelen op de been gehouden worden!.
Als je maar geniet!
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Buitenboordmotor wegwerpprodukt? 07 okt 2011 15:38 #229473

  • Lis-jolle
  • Lis-jolle's Profielfoto
  • Offline
  • Geblokkeerd
  • Berichten: 1014
mgbgt1975 schreef :
Atlas 20 schreef :
Jlf.
Toch is het wel een goed voorbeeld van in wat voor wegwerpmaatschappij we leven, vroeger waren de goederen veel duurzamer en werd alles gerepareerd.

Omschrijf duurzaam?
Je hebt het wel over een tijd zonder fatsoenlijike arbeidsomstandigheden, geen milieuwetgeving, motoren met andere uitstoot dan nu etc. Duurzaam?


Tegenwoordig heeft ``duurzaam`` voornamelijk een groene betekenis, bv
windmolens worden aangeduid als opwekkers van duurzame energie.
Betekende het voordien niet gewoon dat iets wat duurzaam is een degelijk produkt is met een lange levensduur?
Simpel voorbeeld, ik heb een z.g. oliestel wat ik gebruik voor het sudderen van vlees.
Dit apparaat is uit de jaren 60 en voldoet nog net zo goed als 50 jaar terug.

Ander voorbeeld van duurzaam, de eikenhouten meubelen bij mijn oma staan er al vanaf dat ze getrouwd is, ooit aangeschaft bij de timmerman.
wij zijn half de dertig en hebben al twee keer de spaanplaat meubels vervangen omdat we ze beu waren :whistle:
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.
  • Pagina:
  • 1
  • 2
Tijd voor maken pagina: 0.183 seconden
Gemaakt door Kunena
   
   
   
   
© Zeilersforum.nl