Onderwerp: Advies gevraagd nieuwe motor:Volvo Yanmar of Vetus

Goedendag,

Een aantal hier is waarschijnlijk wel op de hoogte van mijn motor perikelen (voor geïnteresseerden: zie blog).

Zeer waarschijnlijk wil ik een nieuwe motor in laten bouwen op Las Palmas Gran Canaria.
Hier zitten, voor zover ik weet, 3 dealers van gerenommeerde merken. Ze zitten alle drie aan de haven.

Motor moet tussen de 50 en 60 Pk worden met vaste schroefas. Mijn eigen keerkoppeling (TMC-345a) kan ik laten overzetten.

Ik wacht nu op een aantal offertes, maar wil graag jullie advies over de 3 bovenstaande merken.
Andere merken (Beta, Nanni, etc.) zijn geen optie, ik wil niet zelf iets importeren en alles daar zelf moeten regelen.

Uiteraard heb ik zelf wel e.e.a. uitgedokterd (netwerk van dealers, kosten service onderdelen, bereikbaarheid van de essentiële zaken na inbouw, etc) maar ik wil graag even blanco beginnen.

Waar ik vooral naar op zoek ben is praktijk ervaring met een van de merken. Zoals betrouwbaarheid langere termijn, gebruikers gemak, service cyclus, verbruik, nieuwe modellen of juist niet ivm mogelijke kinderziektes, distributieriem of ketting, direct of indirect ingespoten, dat soort zaken.

Yanmar!!!! Kwalitaitef goed, weinig storing loopt mooi. Start altijd.
Volvo, meer storing, ben ik niet weg van.
Vetus kwalititef minder dan bovenstaande motoren.

Ik zou voor een Yanmar gaan, hoef ik niet over na te denken.

In de door jou gewenste vermogems klasse weet ik het zo even niet.
In de kleine klasse, tot 25 KW zeg ik Yanmar.


Volvo Penta = Perkins = basis Japans = o.k.

Yanmar = Kubota = japans = o.k.

Vetus = Mitsubisi = japans = o.k.

Waarschijnlijk helpt dit antwoord je niet echt verder.
Neig nog steeds naar Yanmar.
Het echte verschil zit in de kwaliteit van marinisatie.
Daar zou ik op focussen.

O,ja, dat zie ik nu, motoren met distributie riem zou ik mijden.
Zijn vaak automobiel motoren .
Motoren met ketting zijn meestal industrie motoren, in mijn ogen geschikter.

Indirect betekend gloeien, directe inspuiter vaak niet.

Geen antwoord op je vraag, maar als medesleutelaar aan je motor, toch een overweging.

Waarom zie je geen optie in losmaken carter, en dan zuigers vanaf onderen losmaken van de krukas. Dan moeten ze los te krijgen zijn en kun je pas definitief oordelen.
Afgezien van takelen moet een lokale monteur met 4 uurtjes werk je het resultaat kenbaar kunnen maken lijkt me.
Gezien het feit dat het blok maar 500 draaiuren heeft zou ik toch echt dit eerst oppakken voordat je aan vervanging denkt.

Alternatief is dat je voor mij een ticket gaat bestellen

Doe er maar twee

dan komt het helemaal in orde

Ik had contact gehad guia over de zuiver eruit te halen van het carter maar er zijn wat complicaties mende ik

Dealers die niet reageren enzo

Volvo dure troubles, Vetus prima en Yanmar weet ik niet. Toch kies ik nu voor een Yanmar, eigenlijk alleen op basis van reputatie en dekking. Verstand heb ik er niet van.

Er staat een knipoog achter dus .....
Toch heb ik dat ooit wel zo gedaan. Mijn boot lag in Griekenland met een teak dek dat opnieuw gerubberd moest worden. Ik heb een bevriend echtpaar met tijd en vier rechter handen bereid gevonden omdat voor mij uit te voeren. Ik heb de twee tickets betaald en zij hebben 3 maanden op mijn boot vertoefd. O ja, er moest ook nog gerubberd worden. Is wederzijds prima bevallen.

Vetus en Yanmar zijn beide prima merken.

De keuze zou af kunnen hangen of de ene merk zo op de oude fundatie past

sy helios schreef : Fer schreef :
Als ik mijn probleem met 2 tickets op kan lossen, graag!! Doe ik er een derde bij

En misschien heb je gelijk Hans, dat zou mooi zijn ik heb ook nog even de tijd. Maar wat ik zo hoorde is dat de kans op onherstelbare schade dusdanig groot dat ik niet op 1 paard ga wedden. En dan wil ik wel snel kunnen handelen.

Maar on topic.

Bedankt voor de reacties tot nu toe.
Yanmar lijkt op dit moment een kleine voorsprong te nemen.

Onze Yanmar 55 turbo, doet het sinds 1992 fluitend..behalve olie en filters en vsnaar hebben we er nog nooit onderhoud aan gehad. En heeft al aardig wat uurtjes achter de rug.

Op me werk worden in de sloepen allemaal Vetus ingebouwd. Puur om kostenplaatje lager te houden..yanmar is nu eenmaal prijzig, maar zijn geld meer dan waard imo

Ik bezit sinds 1 jaar een 26 jaar oude, kleine Volvo, natuurlijk is het verleden onbekend en is hij verwaarloost. Maar ik had nog nooit zoveel problemen met een motor.
Er zijn wat dingen waar ik tegenaanloop die ik qua constructie en ontwerp "zwak" vindt. N Wel heel goed vind ik de verkrijgbaarheid van onderdelen, gezien het bouwjaar.
Maar er is veel veranderd in de tijd natuurlijk.
Van mijn Janmar ooit had ik meer plezier.

Behalve de motor, is er ook nog de opvolging en de oplossing van problemen als je ook het ongeluk hebt dat er iets mis is.
Ik zit al 2.5 jaar te wachten tot Vetus een deugdelijke oplossing bied aan een alternator probleem.( laadspanningsregeling te hoog ). De totale desinteresse van Vetus om dit probleem ernstig te nemen, is voor mij de aanleiding om te waarschuwen voor deze firma.

Vrees dat de Yanmar hier als beste motor uit de bus komt, vorig jaar zón oude walmende Volvo MD7a tor
vervangen voor een yanmar 3 GM 30.

Beste motor op basis van wat? Een 65 pk Vetus is op basis van Deutz. Zou dat minder zijn dan Volvo,Yanmar? Verkrijgbaarheid van onderdelen 'in den vreemde' is mogelijk ook van belang, alhoewel betrouwbaarheid nummer 1 is.

Waarom kies je geen Timray?
Service zoals ik die heb ervaren is goed en heb hier zelfs een 60 PK staan die nog ingebouwd moet worden in mijn bakdekker. De distributie is geen riem of ketting maar tandwielen.
Degelijke gietijzeren blokken.

Diverse malen contact gehad met Timray. Ik heb geen aandelen in dit bedrijf maar de beste man zegt gewoon waar het op staat. Kosten zijn laag aan service onderdelen en overige parts daar integen ook vergeleken met andere merken.

Zelfs zorg ik als ik straks de bakdekker klaar heb ook reserve onderdelen aan te schaffen.

Jesé

Er moet een keus worden gemaakt tussen volvo Vetus en Yanmar omdat die merken op het eiland te verkrijgen zijn

Het is een lastige keuze omdat de merken allemaal prima motoren levens


Volvo is waarschijnlijk het duurst maar wel de modernste motor, ik zou niet zo zeer alleen naar de aanschafprijs kijken maar naar of de koppeling kan worden overgzet.
past de betreffende motor zonder teveel aan te passn op de fundatie , koste service onderdelen. Filters impeller

Bedankt voor de reacties tot nu toe!
jessejohn schreef :
Zoals Fer ook aangeeft zit er geen dealer daar, en mocht mij iets dergelijks weer overkomen dan wil ik niet weer zitten met het feit dat er geen nieuw cilinderblok of andere onderdelen leverbaar zijn over een paar jaar. De motor die er nu in staat heeft iets van 500 uur gelopen en is op basis van een standaard FIAT blok. Alleen dusdanig gemodificeerd dat dit niet uitwisselbaar is met een standaard blok.
Fer schreef :
De fundatie is redelijk makkelijk "aan te passen" aan de nieuwe motor. Er lopen zeg maar 2 T profielen over de volledige motor lengte onderdoor. Hier zitten 2 dikke platen op die ca. 15cm breed zijn en verplaatst kunnen worden. Je kan dus eigenlijk schuiven met het geheel (zowel in de breedte als de lengte). Ook het uit takelen is daardoor redelijk goed in je eentje voor te breiden.

Ik laat het ook van de offertes (en volledigheid en reactie snelheid) afhangen. Viel me daar wel op dat het eigenlijk nooit druk was bij de Yanmar dealer, maar ja daar kun je twee kanten mee op. Of een hele slechte dealer, of een hele goede motor...

Voor wat betreft het doen van een laatste poging om het bestaande blok nog te redden, wat natuurlijk het mooiste zou zijn, moet ik me nog maar eens goed voor laten lichten.

Wij (Fer en ik) hebben eigenlijk maar heel summier even contact gehad. Het advies kwam vooral van een monteur die ik persoonlijk ken, veel vertrouwen in heb en vele scheepsdiesels heeft gereviseerd. Dit probleem, zout water op de zuigers, is hij een paar keer tegen gekomen. Zelfs na een paar weken was de schade al onherstelbaar was zijn ervaring.

Maar ja, ik kan mazzel hebben natuurlijk. (hoewel spreken van de term "mazzel" in deze situatie )

Die modificatie aan de krukas, zou dat soms te maken hebben met het rechtstreeks door de krukas aan laten drijven van de impellorpomp voor het buitenwater? Zo werkt het bij de Volvo's die ik ken ook, de Yanmar's die ik ken hebben daarentegen een pomp die met een v-snaar aangedreven wordt. Naar mijn idee een minder mooie en onderhoudsgevoelige oplossing, maar wel veel makkelijker qua ombouw van het basisblok natuurlijk.

Als leek vraag ik me dan af of het niet mogelijk is om de krukas gewoon 1-op-1 over te zetten in het nieuwe onderblok. Of is de krukas naar de filistijnen?

Een nieuw motorblok erin waar je vertrouwen in hebt en dan terug in Nederland het oude blok rustig in orde brengen en daarna verkopen is natuurlijk wel de veiligste optie, dus ik kan goed begrijpen dat je daar naar neigt.

wat je ook gaan doen is het wel absoluut nodig om de oorzaak te vinden waarom er water op de zuigers is komen te staan.

wat ik vaak tegen kom is dat er een nieuwe motor word geplaatst maar de rest word uit koste besparing niet aangepakt en dit kan bij een foute installatie van de uitlaad enz weer resulteren in water op de zuigers.

Sorry dat ik je topic toch nog een keer verstoor.

Ik heb de foto's bekeken op je blog. Massief blok, zo te zien zonder ingeperste cilindervoeringen. Dat is lastig.

Maar misschien een idee, en Fer alsjeblieft zeg wat je er van vindt. Je zuigers en zuigerveren kunnen we duidelijk vergeten. Maar als het mogelijk is om zonder al te grote schade aan het blok de zuigers eruit te krijgen, kun je weer verder.

Wat als je de zuigers er bij een lokale machine fabriek uit laat frezen tot voorbij de zuigerveren? Mijn inschatting is, dat dat zou moeten kunnen. Je hebt wel een flinke freesbank nodig. En een goede vakman. In Eindhoven zou me dit, denk ik, een krat bier kosten.

zonder dat de zuigers er uberhaupt uit zijn geweest, lijken me alle conclusies voorbarig.

PS ik kan eens inside info opvragen mbt Yanmar.
Bij ons in de haven is iemand die jaren bij Yanmar Almere heeft gewerkt.
die zou vast iets kunnen zeggen over te prefereren typenrs

denk dat alle info over nieuwe motor welkom is

frezen van de zuiger is een zeer kostbaar iets,

ik zelf ben een voorstander van de motor uitbouwen de krukas eruit en dan de zuigers eruit persen, dit gaat lukken maar als je het moet laten doen gaat dit erg vele geld kosten e vermoed zo maar 5000 euro als het om een revisie gaat.

uiteraard kan het ook nog mis gaan en dan heb je een hoop geld uitgeven voor niets.

inderdaad Fer,

Ik ga uit van de situatie hier thuis, en mijn eigen kennis en dus een hoop zelf doen.

Als je alles moet laten doen, is het een zeer kostbare zaak. Nog afgezien mogelijke sleutelschade en van alles wat we nu niet weten.