Onderwerp: Wat is dit voor schroefasafdichting?

Beste forummers,

Weet iemand wat voor type schroefasafdichting dit is?
Het lijkt me in eerste instantie op een olie- of watergesmeerd systeem, er zit ook geen vetkoord in oid, maar op de schroefas zit gewoon een verpers en er zit een bronzen buitenlager in de as. Die leiding die omhoog steekt komt ergens in het niks uit, hier komt alleen af en toe wat vet uit. Inmiddels lekt er ook vet tussen de as en de afdichting uit, wat vervolgens in een fraai patroon rondgeslingerd wordt. Dus de grote vraag, wat is dit en wat moet ik ermee?

.

Lijkt erg op mijn oliegesmeerd (SAE 90) binnenlager, het buitenlager is watergesmeerd.

Het is een bus met glijlager en drie keerringen (1 aan de keerkoppelingszijde en 2 aan de schroefaskokerzijde) gevuld met dikke smeerolie: SAE 90.

Dat is inderdaad hetzelfde ding (heb ik ook). Is Zweeds en tegenwoordig van Yanmar.
Is inderdaad een oliegevulde afdichting, en deze is geschikt voor watergesmeerde systemen en NIET voor vetgesmeerde assen: de seals zijn Simmerringen en deze kunnen de druk van een vetgesmeerd systeem niet aan (dat blijkt dus ook).
In het bronzen huis zit een witmetalen lagerbus die het spul op zijn plaats houdt, en het is maar de vraag of deze op vet ipv olie intact gebleven is - geldt overigens ook voor de sealringen.
Volgens mij moet je deze seal vervangen door een vetkoordafdichting, of checken en de as watergesmeerd maken.

Wel erg krap ingebouwd - gaat dat goed met achteruitvaren?

Aad77 schreef :
Beter is alles uit te bouwen en de keerringen en het glijlager vervangen (te koop bij Brammer) en een kortere slang gebruiken.
Het is ook te bestellen in Zeweden bij www.nordenab.se/produktkategorier/marintillbehor/

Yanmar verkoopt het helaas niet meer.

KarelA schreef :
De bedoeling is dat het slangetje dat in het niets uitkomt aan een olie reservoirtje zit.
De oliedruk zorgt ervoor dat de lipseals naar goede kant blijven staan en dat er geen water naar binnen komt.De olie zorgt ook dat het geheel gesmeerd wordt.
Hij zal nu wel versleten zijn t.g.v. van verkeerde installatie.
Vet hoort er niet in te zitten.

Het is inderdaad allemaal nogal krap ingebouwd, maar nooit problemen mee gehad met achteruit varen of iets dergelijks. Het is me in ieder geval duidelijk dat hoe het nu zit niet goed is, tijd voor actie. Voor zover ik weet is de schroefaskoker van staal, dus watergesmeerd lijkt me niet een hele lekkere oplossing. Ik zou een nieuwe vetgesmeerde afdichting kunnen monteren, maar zijn die dingen nog ergens te krijgen?

Ik had ook zoiets in mijn boot, maar heb het aangepast.
Voor het blad van de vereniging schreef ik er 2 stukjes over.

deel 1
deel 2

De as zit er nu een jaar of 4-5 in en functioneert perfect: geen druppel lekkage, geen merkbare slijtage.

Dat ziet er wel heel top uit Artemis, kan me voorstellen dat dit systeem perfect werkt. Ik ben op zich best handig, maar een dergelijk lager draaien heb ik helaas de spullen en de kennis niet voor.
Ik zit nu in eerste instantie even te kijken wat er zoal verkrijgbaar is aan vetgesmeerde, zwevende binnenlagers. Da's niet veel, wel oudere systemen (van vetus bijvoorbeeld: www.zeilersforum.nl/index.php/...as-afdichting-is-dit) maar ik kom weinig nieuws tegen, wellicht dat dit een optie zou zijn? www.korendijkwatersport.nl/zwevende-lagers

Dank je Karel. Iets laten draaien door een hobbyist (bijvoorbeeld te vinden via marktplaats) of een draaierij kan wel meevallen qua kosten hoor.

De vetus lijkt me met vetkoorden te werken. Deze vetkoorden moeten, vanuit het werkingsprincipe, altijd een beetje lekken.

En je wilt juist een kurkdroge boot. Hierdoor lijkt dit me dit, ondanks dat het veel wordt toegepast, toch niet het ideale.

Ik heb ook ervaring met vetkoorden bij waterpompen (goedkope oplossing), daar verving ik de vetkoorden snel voor mechanical seals.

De korendijk site geeft weinig info, ik kan niet zien hoe dat in elkaar zit.

Als je het materiaal en werktekeningen hebt (schets en maattoleranties) kan ik hem wel draaien voor je.

Heb ik met techneuten te maken die over lagers praten wat geen lagers zijn?

Zo op de eerste foto te zien is dit een zwevend lager met oliesmering. De tweede foto lijkt daar ook op.
Zelf heb ik een soortgelijke zwevend lager / afdichting gehad op mijn wibo met een ZF KK (zie eerste foto rode KK als ik het goed inschat)
Zwevend lager/afdichting was bij mij toen ook versleten en heb daar een niew exemplaar voor gedraaid.
Mijn Wibo had dan een vetgesmeerd systeem met vetkoord,..deze zijn oliegesmeerd met oliekeeringen. beide zijn dus goe na te maken.

Even contact gehad met korendijk; die afdichting (zal het geen lager meer noemen ) is inderdaad gebaseerd op een vetkoord. Een paar druppels water kan ik mee leven, zal allicht een stuk minder zijn dan nu. Mocht ik me er echt aan storen kan ik later voor een mooier alternatief, zoals die van Artemes gaan.
Nu dus de volgende uitdaging, genoeg ruimte zien te krijgen om de oude afdichting te verwijderen en de nieuwe te plaatsen. Alles zit nogal krap ingebouwd, dus dat is nog niet makkelijk. De schroeiefas kan maar een klein stukje naar achteren, aangezien ik dan tegen het roer aanzit waarvan ik tot op heden geen mogelijkheid heb ontdent om los te halen). Hopelijk geeft me dit genoeg ruimte om de flens waar de as normaal in vast zit te verwijderen, wat dan genoeg ruimte moet geven om de oude afdichting te verwijderen.. Fingers crossed.. Dit weekend maar eens proberen

KarelA schreef :
Volgens mij heeft Korendijk het mis. Geen drukstuk dus ook geen vetkoord.
Het fotootje van Jollenbaas komt overeen met de afdichting.
Perfect ding.

mee eens. Een vetkoord wordt door een drukstuk opgestuwd zodat het licht klemmend om de as gaat zitten en dus afdicht. Drukstuk wordt door 2 draaideinden of bouten aagedraaid of het is een bus met schroefdraad. In het laatste geval zitten er inkervingen aan de buitenkant voor een haaksleutel. Beide vormen van de genoemde systemen ontbreken dus vermoedelijk geen vetkoord.

Ik heb ook jullie help/tips over de schroefas smering en afdichting. Ik heb de boot nog maar kort, en en kan de vorige eigenaar niets meer vragen. Zie ook de foto's, het zit op een Kelt 850 DI.

De boot gaat als het goed is in April weer het water in (na 1-2 jaar stil stand). Hoe krijg ik dit smeer en afdichting systeem weer goed op gang?

Hier wat specifieke vragen:
1. wat voor olie gebruik ik voor smering van dit lager?
2. is olie druppelen o.b.v. kolomdruk voldoende? De flacon zit hoog, waarschijnlijk een druppel systeem omdat ik geen druk pomp of zuiger zie.
3. bij de doorvoer in de huid van het schip zie ik geen bijzondere voorzieningen voor smering of afdichting. Wat zou ik hier moeten verwachten?
4. Buiten zit een watergesmeerde lager. Gaat dit vanzelf goed als hij het water in gaat of moet je dit nog opgang helpen?

Dank voor de feedback

1. Gewone motorolie.
2. Tankje gevuld houden. Waarom zit er nu geen olie in ?
3. Niets
4. Gaat vanzelf goed. Speling?

Heb ook zo’n afdichting gehad. Ben er geen fan van. Een Volvoseal o.g. is zorgelozer.

Waarbij je voor de 850 DI dan weer beter het zusje daarvan, van Allpa kan hebben, die heeft namelijk een ontluchtingsaansluiting.
Ik had eerst een Volvoseal, maar nu dus de Allpa. (Ook Feeling 29 DI =Kelt 850 DI)

Dank voor de snelle antwoorden.

Nog enkele vervolg vragen:
1. heb ik binnen nog iets met ontluchting te maken - b.v. bij die zwarte manchet? Het voelt heel massief als ik er in knijp, dus zag niet echt mogelijkheden om iets te ontluchten.
2. stel dat het straks toch bij gebruik wat water gaat lekken, wat zijn dan verstel of reparatie mogelijkheden ?

Peter

Er valt daar niets te ontluchten. Hoeft ook niet, het is niet water gesmeerd. De afdichting vindt plaats in het messing huis., aan de binnenzijde met 1 simmerring en aan de buitenzijde met 2 simmeringen. De simmering blijft op spanning door een inwendige veerring. Deze ringen zijn slijtage onderhevig en dienen periodiek vervangen te worden. Wanneer, dat merk je vanzelf vanwege toenemende lekkage. Er valt niets te verstellen, alleen olie bijvullen

De voorgeschreven olie voor dit ding is SAE90EP, ofwel buitenboordmotorstaartolie (mooi woord voor galgje)
Ontluchten is inderdaad niet nodig. Officieel zou er een olietankje op moeten zitten wat ca 15 cm boven de waterlijn is gemonteerd. Vetus heeft een mooi tankje hiervoor (uit de hydraulische stuursystemen, wel duur overigens)

En waar gaat die olie heen als je drooggevallen ligt?

Nergens want als het goed is lekken die seals niet.
Anders zou elke auto en ook de motor aan boord altijd olie lekken uit bijv. de beide seals van de krukas en die van de nokkenas wat in feite eenzelfde soort seals zijn.
Is dus niet te vergelijken met de ouderwetse stopbuspakkingen met vetpers waarvan het vet wel naar buiten komt.
Als je dat oliepotje dus regelmatig moet bijvullen is er wat goed mis en pleeg je zelfs mogelijk een milieudelict

Ad