Welkom  

   

Mijn Menu  

   

What's Up  

za mei 18 @12:00AM
ZF Pinkstertrip 2024
   

Wedstrijd  

Geen evenementen
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
Welkom, Gasten

Onderwerp: Diesel zonder biodiesel in Scandinavië, ook in NL?

Diesel zonder biodiesel in Scandinavië, ook in NL? 01 juli 2018 16:47 #956571

  • mim
  • mim's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 264
Ik vaar in Duitsland en Scandinavië rond op de Oostzeee en daar verkopen ze in de havens diesel zonder biodiesel toevoeging (bv in Laboe, Duitsland en Juelsminde, Denemarken). Dit uiteraard gezien de problemen met biodiesel. Nu vraag ik me af of deze diesel in NL verkrijgbaar is. Vraag is ook of dat gezien EU regels wel verkocht mag worden, m.a.w. is de bio-toevoeging verplicht? Als dat zo is, hoe kan het dan dat ik in Duitsland, toch aardig gezagsgetrouw, de diesel zonder kan tanken?
Ik weet van het alternatief van GTL,maar die is in NL beperkt verkrijgbaar en in het buitenland nog minder of niet.
Wie weet hier meer van?
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Diesel zonder biodiesel in Scandinavië, ook in NL? 01 juli 2018 17:39 #956580

  • Zeilvis
  • Zeilvis's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 1361
In Nederland te koop als B0 diesel. Of het mag weet ik niet. In Zweden, Finland, Denemarken en Duitsland is het gewoon verkrijgbaar aan het water (zelf getankt), dus kan er geen EU belemmering zijn. In Denemarken wordt wel bij de pomp expliciet vermeld dat auto's het niet mogen tanken.
Op mijn verzoek is mijn forumnaam veranderd van Zeilzin naar Zeilvis. Hierin zijn zeilen en duiken verbonden. Groeten uit Delfzijl, Evert
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Diesel zonder biodiesel in Scandinavië, ook in NL? 10 juli 2018 15:55 #958976

  • mim
  • mim's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 264
Het heet dus B0 diesel (B - nul). Waar is deze diesel te koop in NL? Zijn er zeilers die deze diesel consequent in hun tank stoppen ter voorkoming of vermindering van bacteriegroei?
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Diesel zonder biodiesel in Scandinavië, ook in NL? 10 juli 2018 16:57 #958985

  • svalk
  • svalk's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 3889
Voor degenen die het interesseert , in Zweden verkoopt GP diesel zonder bio in ieder geval. B)
Ieder voordeel heb zijn nadeel en ieder nadeel heb zijn voordeel.
Laatst bewerkt: 10 juli 2018 16:58 door svalk.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Diesel zonder biodiesel in Scandinavië, ook in NL? 10 juli 2018 18:34 #959024

  • CeesS
  • CeesS's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 4452
Het zit zo in Nederland :

-'gewone' minerale diesel aan de pomp moet in de EU voldoen aan de EN590 norm, wat betekent dat er (op dit moment) 7% FAME diesel moet worden bijgemengd. Er bestaan plannen dit percentage in de toekomst te verhogen.

- 'luxe' minerale diesel die door alle grote oliemaatschappijen onder verschillende namen wordt aangeboden (Shell bv noemt deze variant V-power), die geen FAME bevat. Shell mengt er GTL door, en andere dopes waardoor superieure eigenschappen worden geclaimd qua verbruik en reiniging van het brandstofsyteem

- GTL, dit is een synthetische diesel, die van aardgas gemaakt wordt. Belangrijkste suppliers op de wereldmarkt zijn Shell en Sasol

- BTL, it is een synthetische diesel, die van biomassa gemaakt wordt. De biomassa wordt vergast, het daaropvolgende proces lijkt op de GTL productie. Pionier is de Finse firma Neste.

- FAME, biobrandstof die gemaakt wordt uit plantaardige olie of dierlijk vet. Het proces vindt in twee stappen plaats. In de eerste stap worden de esterverbindingen verbroken door bijvoeging van een base. Hierbij ontstaan glycerol en vrije vetzuren. De vetzuren worden vervolgens veresterd met alcohol. Dit gehele proces wordt ook wel transesterificatie, of omestering, genoemd. in moderne installaties wordt de transesterificatie in 1 stap gedaan met ethanol of methanol en het kaliumzout ervan als katalysator.

- PPO (Puur plantaardige olie) is een biobrandstof vervaardigd uit geperste oliehoudende zaden of pitten, zoals koolzaad, zonnebloempitten, palmvruchten of sojabonen. PPO bevat ongeveer 33,7 MJ (bijna net zoveel als dieselolie: 35,1 MJ) per liter. Rudolf Diesel liet in 1897 zijn eerste dieselmotor al op pindaolie lopen.

Biobrandstoffen kunnen met minerale diesel worden gemengd. B0 betekent 0% bijmenging, B100 is 100% bijmenging.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Diesel zonder biodiesel in Scandinavië, ook in NL? 11 juli 2018 07:57 #959126

  • tuur
  • tuur's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 333
Betekent dit dan dat als ik voortaan V-Power in de tank van m'n bootje doe, dat ik geen last meer kán krijgen van het diesel-bacterie verhaal?

Waarom doet niet iedereen dit dan gewoon? Klinkt als 'probleem opgelost'!

Klopt mijn aanname?
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Diesel zonder biodiesel in Scandinavië, ook in NL? 11 juli 2018 08:11 #959130

In Stavoren verkopen ze het bij het Bunkerstation in de haven, diesel Bio-nul.
Rigging in Fryslân
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Diesel zonder biodiesel in Scandinavië, ook in NL? 11 juli 2018 11:08 #959165

  • Zeilvis
  • Zeilvis's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 1361
In het informatieblad van V-Power diesel staat dat deze tot 7% bio-toevoeging kan bevatten. Deze informatiebladen zijn bij Shell pompstations ter inzage beschikbaar.
Op mijn verzoek is mijn forumnaam veranderd van Zeilzin naar Zeilvis. Hierin zijn zeilen en duiken verbonden. Groeten uit Delfzijl, Evert
Laatst bewerkt: 11 juli 2018 11:09 door Zeilvis.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Diesel zonder biodiesel in Scandinavië, ook in NL? 11 juli 2018 13:05 #959206

  • CeesS
  • CeesS's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 4452
tuur schreef :
Betekent dit dan dat als ik voortaan V-Power in de tank van m'n bootje doe, dat ik geen last meer kán krijgen van het diesel-bacterie verhaal?

Waarom doet niet iedereen dit dan gewoon? Klinkt als 'probleem opgelost'!

Klopt mijn aanname?

Nee klopt niet. Hoofdoorzaak is water in je diesel, alle dieselsoorten zijn dan kwetsbaar voor bacteriën en schimmels. Met biocomponenten in je diesel is die kwetsbaarheid groter, en je tankinhoud is minder lang houdbaar.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Diesel zonder biodiesel in Scandinavië, ook in NL? 11 juli 2018 13:08 #959207

  • CeesS
  • CeesS's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 4452
Zeilzin schreef :
In het informatieblad van V-Power diesel staat dat deze tot 7% bio-toevoeging kan bevatten. Deze informatiebladen zijn bij Shell pompstations ter inzage beschikbaar.

Kan zijn, ik volg de ontwikkelingen niet dagelijks. Tot voor enige tijd zat er geen bio in Vpower.
Op de Shell website staat nog steeds : 'Standaard diesel die geschikt is voor alle dieselmotoren mag tot 7% biodiesel bevatten. Deze wordt ook wel B7 genoemd.'
zie www.shell.nl/motorists/shell-fuels/fuels-faq.html
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Diesel zonder biodiesel in Scandinavië, ook in NL? 11 juli 2018 17:22 #959242

  • HPV
  • HPV's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 6045
ik heb toevallig voor de vakantie contact gehad met Shell hierover. Die geeft toe dat er bio diesel zit in V-power.
feitelijk komt het erop neer dat alle diesel aan de pomp uit dezelfde grote tank bij de leverancier vandaan komt, dus inclusief 7% Fame. (en dat percentage schijnt toe te moeten nemen)
Voor zoiets als Shell V-power krijgt de chauffeur van de tankwagen nog een aparte fles met een geheimzinnige dope mee waar mogelijk wat GTL en andere additieven in zitten.
Minder dan 1 liter per ton.
Dus bio diesel zit in principe altijd in de brandstof tenzij GTL ((of mogelijk (HVA / blauwe diesel dat blijkbaar volgens eenzelfde proces is geproduceerd als GTL)

en bio diesl is eigenlijk bagger.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Diesel zonder biodiesel in Scandinavië, ook in NL? 12 juli 2018 14:03 #959452

  • mim
  • mim's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 264
Dat is goed nieuws! B-0 verkrijgbaar in Stavoren. Lekker centraal, ik kom daar nogal eens langs. Als ik de reacties lees draagt deze B-0 diesel bij aan minder bacteriegroei. Als je verder de condens in je tank weet te beperken (zoveel mogelijk volle tank), dan is het bacterieprobleem hiermee aardig teruggebracht lijkt mij. Het verbaast mij dat er blijkbaar weinig vraag is naar deze diesel.
Laatst bewerkt: 12 juli 2018 14:04 door mim. Reden: onvolledig
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Diesel zonder biodiesel in Scandinavië, ook in NL? 12 juli 2018 21:43 #959617

  • CeesS
  • CeesS's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 4452
mim schreef :
Dat is goed nieuws! B-0 verkrijgbaar in Stavoren. Lekker centraal, ik kom daar nogal eens langs. Als ik de reacties lees draagt deze B-0 diesel bij aan minder bacteriegroei. Als je verder de condens in je tank weet te beperken (zoveel mogelijk volle tank), dan is het bacterieprobleem hiermee aardig teruggebracht lijkt mij. Het verbaast mij dat er blijkbaar weinig vraag is naar deze diesel.

Bijna goed. Maar niet helemaal. In de configuratie van een zeilboot is condens nauwelijks een probleem (zoek naar eerder discussies over dit onderwerp). Zoveel mogelijk varen met een volle tank betekent dat de gemiddelde verblijfstijd van diesel in de tank onnodig verlengd wordt. In verband met houdbaarheid van diesel is het volgens mij beter de tank redelijk leeg te varen en dan pas weer vol te tanken. En aan het einde van het vaarseizoen de boot met een zo leeg mogelijke (of zelfs lege) tank weg te leggen, en zeker niet vol te tanken. Doe je dat wel, dan is in begin van het volgende vaarseizoen de tankinhoud al aan z'n houdbaarheidsgrens, met alle kans op ellende tijdens het seizoen.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Diesel zonder biodiesel in Scandinavië, ook in NL? 15 juli 2018 17:23 #960181

  • CeesS
  • CeesS's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 4452
Ik heb nog wat zitten spitten in de product specificaties van de 'Luxe' dieselsoorten van de grote oliemaatschappijen.

Aral (onderdeel van BP) beweert, dat in hun Ultimate diesel GEEN FAME zit. Uit de omschrijving lijkt het om een toevoeging van BTL gaat. Of BP Ultimate identiek is aan Aral Ultimate, zoek ik nog uit.

(zie bijlage)

Bijlage:

Bestandsnaam: produktbla...mate.pdf
Bestandsgrootte:112 KB
Laatst bewerkt: 15 juli 2018 17:24 door CeesS.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Diesel zonder biodiesel in Scandinavië, ook in NL? 15 juli 2018 19:17 #960215

  • Zeilvis
  • Zeilvis's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 1361

Gisteren in Cuxhaven
Op mijn verzoek is mijn forumnaam veranderd van Zeilzin naar Zeilvis. Hierin zijn zeilen en duiken verbonden. Groeten uit Delfzijl, Evert
Laatst bewerkt: 15 juli 2018 19:30 door Zeilvis.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Diesel zonder biodiesel in Scandinavië, ook in NL? 13 juni 2022 07:16 #1398950

Oud item, maar nog steeds relevant. B0 Diesel is in Nederland te koop bij OK. Het heet dan X-Drive Diesel Pure. Niet aan de waterkant, maar wel bij zo'n 25 tankstations verspreid over Nederland
Groet, Gem
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Diesel zonder biodiesel in Scandinavië, ook in NL? 13 juni 2022 08:30 #1398966

  • Hans V
  • Hans V's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 4213
Hesther V822 schreef :
Oud item, maar nog steeds relevant. B0 Diesel is in Nederland te koop bij OK. Het heet dan X-Drive Diesel Pure. Niet aan de waterkant, maar wel bij zo'n 25 tankstations verspreid over Nederland

Dank voor de tip!

Lijkt me voor onze dieseltjes the best of both worlds: géén bio-toevoegingen en niet het risico van lekkende pakkingen (zoals bij GTL). Wèl nog steeds de typische dieselgeur (neem ik aan).

Iemand ervaring met deze B0 diesel van OK?
Dufour 405 GL

www.sailasailing.nl
Laatst bewerkt: 13 juni 2022 08:30 door Hans V.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Diesel zonder biodiesel in Scandinavië, ook in NL? 13 juni 2022 17:19 #1399102

Heb een paar maanden terug 1000 liter gekocht ( in de bulk ) voor een toen nog hele goede prijs.
auto rijdt 80 kilometer verder op een tank en voor m'n boot is het ook beter ( geen bacterie groei meer )
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Diesel zonder biodiesel in Scandinavië, ook in NL? 15 juni 2022 08:07 #1399430

Ter info, KMJC in Den Helder verkoopt sinds dit jaar diesel zonder toevoeging B0 aan het water.
De jeugd heeft de toekomst
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.
Tijd voor maken pagina: 0.270 seconden
Gemaakt door Kunena
   
   
   
   
© Zeilersforum.nl