Welkom  

   

Mijn Menu  

   

What's Up  

za feb 15 @12:00AM
Wintermeet 2020
   

Wedstrijd  

Geen evenementen
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
Welkom, Gasten

Onderwerp: Startproblemen diesel motor

Startproblemen diesel motor 10 sept 2019 09:01 #1081921

  • RPeiffer
  • RPeiffer's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 32
Heb aan boord een Solé Mini 17 diesel motor (800 uren gedraaid) welke nu bij koude motor heel moeilijk start! Daarna bij warme motor weer geen problemen. De meningen zijn uiteen lopend, gaande van vuile diesel tot slechte gloeikaarsen!
Heeft iemand ervaring met gelijkaardige problemen?
Bedankt voor de feedback.
René Peiffer
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Startproblemen diesel motor 10 sept 2019 09:09 #1081926

Compressie al eens gemeten?
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Startproblemen diesel motor 10 sept 2019 09:23 #1081934

  • RPeiffer
  • RPeiffer's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 32
Gisteren heeft men de compressie gemeten, 1e cilinder 30 bar, 2e cilinder 25 bar!
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Startproblemen diesel motor 10 sept 2019 09:33 #1081940

  • Joop66
  • Joop66's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 3940
Dat is een flink verschil! Wat staat er in het werkplaatshandboek als ondergrens?

Is het slecht starten gaandeweg ontstaan, of heeft de motor dat altijd al gedaan?

800 draaiuren is niet veel voor een scheepsmotor.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Startproblemen diesel motor 10 sept 2019 09:34 #1081942

  • CeesS
  • CeesS's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 3164
Voordat je allerlei technische ingrepen gaat uitvoeren, probeer eens hoe je Sole start op GTL. Uit ervaring kan ik je melden dat het startgedrag daardoor spectaculair kan verbeteren, vooropgesteld dat er technisch geen grote problemen zijn. De hoge cetaanwaarde van GTL blijkt van grote invloed op het startgedrag als de buitentemperaturen dalen.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Startproblemen diesel motor 10 sept 2019 09:36 #1081944

  • RPeiffer
  • RPeiffer's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 32
Beste,
Wat is GTL? Bedankt
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Startproblemen diesel motor 10 sept 2019 09:37 #1081947

  • RPeiffer
  • RPeiffer's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 32
Het slecht starten is midden dit seizoen begonnen, daarvoor geen problemen!
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Startproblemen diesel motor 10 sept 2019 09:43 #1081949

  • RPeiffer
  • RPeiffer's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 32
Heb het ondertussen gevonden, Shell GTL fuel, heeft u daar ervaring mee?
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Startproblemen diesel motor 10 sept 2019 09:45 #1081950

  • HPV
  • HPV's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 5236
Heb je die 800 uur er zelf opgezet? Laat je die motor hard werken of houd je hem in?
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Startproblemen diesel motor 10 sept 2019 09:50 #1081952

  • CeesS
  • CeesS's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 3164
RPeiffer schreef :
Gisteren heeft men de compressie gemeten, 1e cilinder 30 bar, 2e cilinder 25 bar!

Het werkplaatshandboek specifeert 28 bar bij 280 rpm. Het verschil tussen de cilinders mag niet meer dan 2 bar bedragen. Zie sectie NL31 van onderstaand handboek.

Bijlage:

Bestandsnaam: u_mid1_nl.pdf
Bestandsgrootte:2,928 KB
Laatst bewerkt: 10 sept 2019 10:41 door CeesS. Reden: Handboek toegevoegd
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Startproblemen diesel motor 10 sept 2019 09:55 #1081955

  • CeesS
  • CeesS's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 3164
RPeiffer schreef :
Heb het ondertussen gevonden, Shell GTL fuel, heeft u daar ervaring mee?
Ja daar heb ik ervaring mee. De motor start beter, loopt rustiger en rookt minder dan met de huidige minerale diesel die je aan de pomp koopt. Die moet aan de eisen van de norm EN590 voldoen, wordt aan de pomp ook B7 genoemd door de 7% FAME (een biodiesel) die verplicht toegevoegd is.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Startproblemen diesel motor 10 sept 2019 10:00 #1081957

  • Philip
  • Philip's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 6525
GTL is prima maar mij inziens moet de motor ook goed op normale diesel kunnen starten. GTL gebruiken zou kunnen helpen maar is meer symtoombestijding dan echt het probleem aanpakken.

Hoe startte de motor vroeger als je niet voorlgoeide?
De gloeistiften gaan wel eens kapot. Kijken of er een stroom loopt door de kabels naar de gloeistiften tijdens het voorgloeien is een simpele manier om te kijken of er iets gebeurt. Geen stroom -> er is iets stuk.

Dit naast het aardige compressie verschil.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Startproblemen diesel motor 10 sept 2019 10:02 #1081958

Joop66 schreef :
Dat is een flink verschil! Wat staat er in het werkplaatshandboek als ondergrens?

Is het slecht starten gaandeweg ontstaan, of heeft de motor dat altijd al gedaan?

800 draaiuren is niet veel voor een scheepsmotor.

Het gaat vrijwel zeker om de basismotor L2 van Mitsubishi en daarvan zijn dit de specificaties voor de compressiedruk:
Compression
pressure
2.84 to 3.14 Mpa
(29 to 32 kgf/cm2)
[413 to 455 psi]
Dat is bij een starttoerental van 250-280 rpm dus als je startmotor dat niet haalt, bijv. door een slechte accu, zul je minder gaan meten , vooral bij de tweede cilinder die je meet als je de beide cilinders kort na elkaar meet .
Die 25 is dus aan de lage kant maar dat kan eigenlijk amper het slechte starten verklaren. Of de gloeibougies werken kun je trouwens vrij makkelijk zien door voor en tijdens het gloeien de spanning te meten.Vooral als er een Voltmeter op het paneel zit is dat makkelijk te zien. Die zal tijdens het gloeien flink dalen .Zo niet , zijn ze kapot wat wel raar is bij maar 800 uur. Mijn Vets ( dezelfde basis) heeft al meer dan 2300 uur er op zitten en heeft geen enkel probleem.
Dit is trouwens de workshop manual van die motor:

Bijlage:

Bestandsnaam: VetusMitsu...shop.pdf
Bestandsgrootte:1,945 KB

Ad
Laatst bewerkt: 10 sept 2019 10:08 door Yellow Boat.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Startproblemen diesel motor 10 sept 2019 10:16 #1081962

  • Philip
  • Philip's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 6525
Gloeistiften die niet werken kan ook door een losse kabel, slecht contact of kapot relais liggen. Dat kan bij 1 uur draaien al mis zijn.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Startproblemen diesel motor 10 sept 2019 10:54 #1081980

  • douwe
  • douwe's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 5227
RPeiffer schreef :
Gisteren heeft men de compressie gemeten, 1e cilinder 30 bar, 2e cilinder 25 bar!

Kleppen stellen en dan nog eens meten voordat er grotere (duurdere) acties ondernomen gaan worden.
BM, 16m2, Sharpie, Topklasse, Finnjol, Friendship 26, Maxi 1000
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Startproblemen diesel motor 10 sept 2019 11:48 #1081993

  • Joop66
  • Joop66's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 3940
douwe schreef :
RPeiffer schreef :
Gisteren heeft men de compressie gemeten, 1e cilinder 30 bar, 2e cilinder 25 bar!

Kleppen stellen en dan nog eens meten voordat er grotere (duurdere) acties ondernomen gaan worden.

Pardon reeds.

Ik ging er van uit dat de motor een behoorlijke staat van onderhoud heeft. Gestelde kleppen horen daar absoluut bij!!!
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Startproblemen diesel motor 10 sept 2019 12:02 #1082000

Gisteren heeft men de compressie gemeten, 1e cilinder 30 bar, 2e cilinder 25 bar!

Die 'MEN' die de compressie gemeten heeft, heeft niet gelijk even de kleppen, gloeistiften en 'onderdruk' gecontroleerd??

Is het een motor met directe koeling, veel kalkafzetting bij de cilinder met lagere compressie?

Één cilinder te weinig gekoeld en een kras erin waardoor de compressie weglekt?
Laatst bewerkt: 10 sept 2019 12:04 door Saeftinghe.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Startproblemen diesel motor 10 sept 2019 14:52 #1082076

  • RPeiffer
  • RPeiffer's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 32
Is een geïnstalleerde urenteller van bij het begin en wij varen met veel respect voor de motor!
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Startproblemen diesel motor 10 sept 2019 14:56 #1082078

  • RPeiffer
  • RPeiffer's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 32
Op het einde van het seizoen, volledig onderhoud voor we uit het water gaan!
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Startproblemen diesel motor 10 sept 2019 14:58 #1082081

  • RPeiffer
  • RPeiffer's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 32
Zal morgen de Yachtservice terug contacteren en uw vragen stellen!
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Startproblemen diesel motor 10 sept 2019 19:31 #1082184

Veel respect voor de motor, wil dat zeggen v niet te veel accelereren als de motor koud is, en daarna goed laten werken, of altijd zeer rustig aan? (wat niet zo goed is :))
Zoals gezegd eerst kleppen stellen en eventueel verstuivers nakijken...
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Startproblemen diesel motor 24 sept 2019 17:41 #1086683

  • RPeiffer
  • RPeiffer's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 32
Beste,
We hebben nogmaals de compressie gemeten en deze bedraagt nu 27 en 29 bar!
Hebben vorige week de gloeikaarsen vervangen en sinds dan start de motor feilloos onder alle omstandigheden!
Bedankt aan iedereen voor zijn feedback.
Beste groeten,
René Peiffer
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.
Tijd voor maken pagina: 0.287 seconden
Gemaakt door Kunena
   
   
   
   
© Zeilersforum.nl