Onderwerp: Stopmagneet wordt bloedheet

Even voorstellen mijn naam is Arie Toet en ik heb een Diana kajuit zeilboot met een 10 pk bukh dv10 diesel motor waarvan de stopmagneet bloedheet wordt is dat NORMAAL?. Ik kwam daarachter tijdens het zoeken naar de oorzaak waarom de motor na een tijdje varen uitdooft maar nog niet helemaal afslaat ik dacht eerst aan een storing in het brandstof systeem (verstopte filters of zo) toen ik mijn vinger verbrande aan die hete stopmagneet. Voor de duidelijkheid ik kan de motor via de kontakt sleutel gewoon stopzetten.

Jullie advies is van harte welkom

Wordt de magneet bekrachtigd als de motor loopt of kortstondig als de motor uit moet?

Ik ken de Buckh niet, maar bij een Lombardini zit een solenoid, die juist continue onder spanning staat als de motor loopt.

De stopmagneet hoort niet heet te worden, zeker niet zo heet dat je je eraan brandt. Mijn vermoeden is dat er een lekstroom is die de spoel in de magneet deels maar continu bekrachtigd, omdat je schrijft dat de motor inhoudt, maar wel te stoppen is met de stopknop / de contactsleutel. Kan er vocht in de stopknop en/of het contactslot zijn gekomen?

Of de magneet bekrachtigd wordt als de motor loopt dat weet ik nu niet ik zal dat morgen uitzoeken en laat het dan weten . Bedankt voor je snelle reactie

Kun je hier iets mee?

Volgens mij werd bij mijn oude DV20 de stop magneet kort bekrachtigd, daardoor stopt de motor.
Jij geeft aan dat de motor bijna afslaat en de magneet heet wordt. Lijkt er dus op dat deze constant, deels, wordt vastgehouden.

Even testen: motor starten en het draadje van de magneet af trekken. Blijft motor aan dan alleen bekrachtiging bij stopzetten. Stopt de motor dan is de bekrachtiging continu, maar mag het ding nog steeds niet warm worden.

Bedankt ik ga morgen het een en ander proberen aan de hand van jullie adviezen. Heb nog even gezocht wat en nieuwe kost. Ik ben me rot geschrokken prijs ronde 450 euro kan je toch niet voorstellen voor zo'n redelijk simpel ding.

Als het goed is zit er ook een stop gaffel op de brandstofpomp. Die kun je ook met een kabel bedienen.

Even beetje kapen: Ik moet op zoek omdat de motor niet stopt.

Weet iemand bij een Perkins Prima 50 uit 1988 of de stopmagneet bekrachtigd is als de motor loopt of alleen als je op de stopknop drukt? Een "pull" type of "push" type?

Arietoet schreef :
Ik heb nog een stopmagneet liggen.
Weet alleen niet of deze evt op jouw motor past.
Indien nodig geef ff een PB-tje dan zoek ik hem op.

Waterblok schreef :
Waterblok, Stop magneet is niet bekrachtigt als motor loopt.
Kan niet zo zijn dat bij draadbreuk spontaan de motor stop.

Sunergon schreef :
Weet je het zeker? Ik verwacht het wel en begrijp dat Perkins ze allebei gebruikt?

www.parts4engines.com/perkins-...a-m50-stop-solenoid/

Waterblok schreef :
Niet helemaal, maar ik heb met daf, ford, Scania, lister en nu met cummins generatoren (dus kleine motoren 60- 120KW voor ons) gewerkt. Mn eigen zeilbootje een een vetus en allemaal een stopmagneet die bekrachtigd word bij stoppen. Ik heb niet anders gezien.
Grote motoren werkt het anders..

Sunergon schreef :
Overigens draait hier nu een 300KW Cummins generator waar bij geen spanning en wel willem stoppen een handdraai knopje op magneet zit om toch te kunnen stoppen.

Ja ik heb ook een handstop op de pomp.
Denk dat bekrachtigd of niet te maken heeft met waar de motor in staat.

Je auto remt als je op pedaal drukt door druk in de leiding en remt niet als de leiding lek is.
Je vrachtauto blokkeert met lekke leiding en als je pedaal drukt laat je lucht ontsnappen.

Beetje vergelijkbaar idee.

Arietoet schreef : Geen idee waar je die prijs hebt gezien, maar dat er zeker niet voor betalen.
B.v.
valkenpower.com/solenoid-en-relais

Antwoord op de vraag: een stopmagneet mag niet te heet worden. Wordt heet, dus werkt. Oorzaak te heet worden is dat de magneet niet zijn volledige slag kan maken.
Voor wat betreft het aangetrokken zijn bij stoppen of lopen:
Bij automotoren: aangetrokken bij lopen.
Bij scheeps voortstuwings motoren: bij stoppen met aparte stopknop.
Bij generatoren: altijd aangetrokken bij lopen, het is daarbij onderdeel van de beveiliging (toerental, frequentie, oververhitting, overbelasting).
Bij autos en generatoren werkt het andersom en źorgt de veerbelaste klep bij afschakelen van de spanning voor stoppen. Meestal is de magneetspoel bij die toepassing veel forser uitgevoerd.
Bij de grotere scheepsdiesels altijd aparte stopknoppen gezien, dus niet continue bekrachtigd.

Een stop magneet wordt kortstondig gebruikt en moet een relatief grote kracht kunnen leveren. Daarvoor wordt veel stroom verbruikt, 2-4 ampere zomaar. Dat is 24-48 watt, dat kan best heel heet worden als dat aan blijft staan. Echter het stoppen duurt hooguit 10 seconden waardoor er weinig warmte ontwikkeling is.
Geen spanning is motor kan lopen.

Een automatische beveiliging werkt soms met een magnetisch brandstof ventiel (solenoid), die moet tijdens het lopen continue onder spanning staan om de brandstof toevoer vrij te geven. Spanning weg = motor stop.
Een solenoid verbruikt 0,25-1 A en wordt dus een beetje warm en dat is prima. Dergelijke solenoids zijn altijd een groot risico: slecht contact is motor uit.

De stopmagneet kan je prima vervangen door een 3mm soepel staaldraadje waarmee je de brandstofpomp uitzet.

Als er om onbekende redenen tóch een zware magneetspoel onder spanning moet staan met hoog stroom verbruik, gebruik je een serie weerstand of spoel, die je eerst overbrugd om de volle kracht van de magneet te bereiken en daarna door de serie weerstand, waardoor er net voldoende magneetkracht over blijft om alles vast te houden. De stroom door de magneetspoel is dan b.v. nog 1/2 waarde. 1/2 stroom is nog maar 1/4 aan warmte.

Remkabel van fiets werkt prima.

Volgende test zou dus zijn om even te meten of er bij een lopende motor nog spanning op de magneet staat. Het verhaal lezend lijkt het dat er nog een paar Volt zal staan.
Niet genoeg om de motor te stoppen, wel genoeg om de magneet heet te stoken.

Als er inderdaad nog spanning staat, op zoek naar de oorzaak. Zou het eerder genoemde water in het contactslot of iets dergelijks kunnen zijn.

Aanvulling WW
Dat is de reden waarom zo'n magneet bij blijvende bekrachtiging een 'aantrek' en een 'houdspoel' bevat. Wanneer de slag niet volleddig kan worden afgemaakt zal de aantrekspoel (zware belasting) bekrachtigd blijven en dus heet worden zoals hierboven geschreven.

JeePee schreef :
Dank je bevestigd mijn vermoeden waarom er twee uitvoeringen bestaan en welke ik zeer waarschijnlijk heb.
Komend weekend eens zoeken waar de storing zit.

Het probleem is opgelost, de stopmagneet werkt via de kontakt sleutel door deze naar de uiterste linkse stand te draaien de motor stop dan,maar de spanning blijft er wel opstaan. Heb het instructie boekje er nogmaals op nageslagen en er stond inderdaad de je de sleutel niet in deze stand mag laten staan anders krijg je een akoestisch alarm signaal( dat werkte niet) de sleutel moet in de neutraal stand teruggezet worden. Voorzover het probleem opgelost. Iedereen nog bedankt voor zijn reactie.

Dank voor de terugkoppeling, leerzaam!

Aha, dat is bij mij ook zo. Dan is het getoonde schema van een andere uitvoering met stopschakelaar.
Ik moet de contaktsleutel ook nog indrukken voor de start_ en stopstand.