Onderwerp: Beneteau Baroudeur MK2: koelwater via loospijp

Onze Beneteau Baroudeur ligt op zout water, en leeftijd van afsluiter + huidige huiddoorvoer is onbekend.
Onbekend maakt onbemind, en dat geldt zeker voor dit gat in de romp.
Ook heb ik nog een vetus-vleugelmoer drama-wierpot.

Deze zomer gaat de boot op de kant (voor antifouling etc) en wilde ik de huidoorvoer vervangen, en wierpot door een bronzen exemplaar die ik vorig jaar heb opgeknapt:




Maar nu komt het:
Waarom zou ik niet de huiddoorvoer verwijderen en gat dicht lamineren?
Vervolgens vanaf de wierpot een pijp door het schot van het motorluik, en vanaf daar met een koppeling met een slang via de loospijp het koelwater aanzuigen??

Voordelen:
-niet meer elke keer op de knieën ondersteboven de afsluiter open en dicht doen bij gebruik motor.
-nooit meer huiddoorvoer / afsluiter vervangen.
-bij verstopping (Wier/plastic) zeer makkelijk slang loskoppelen en verstopping verwijderen.
-in de winter slang in emmer antivries, ff starten, en daarna klaar is kees. Geen bevroren afsluiter
-1 lokatie minder waarop de boot kan afborrelen (lastige positie ook als er een lek is)

Nadelen:
-verminderde kuiploos-capaciteit
-slang/koppeling in de kuip in het zicht

Maar ben ik iets vergeten, waardoor dit niet zou werken?
Ideeën, suggesties zijn van harte welkom

Loospijp zit op zelfde hoogte als afsluiter (omcirkeld)


Lokatie wierpot


Lokatie loospijp


Voor serieus varen op zee is huidige loospijp-capaciteit sowieso te weinig. Als ik die amibities waar ga maken, wil ik een veel grotere loospijp achter in de kuip door de spiegel naar buiten (diameter 100 of 120mm, zodat het water echt snel weg kan bij een golf in de kuip...


Alvast bedankt voor het meedenken!

Een looptijd kan enorm borrelen dus lucht...wil je dat in je koelsysteem ?

sjoerd1981 schreef :
Daar mag je dan wel meerdere van nemen!
Loosgaten kunnen niet groot genoeg zijn dan.

Komt de huidige uitlaat/doorvoer boven de waterlijn?
Heb je het over de inlaat of uitlaat, want wat je omcirkelt hebt lijkt mij inlaat water.
Daarom zit er ook een afsluiter op.

Sonador schreef :
Nouja, onze boot heeft nogal een grote kuip.
Als daar een flinke golf in terecht komt, duurt het wel ff voordat het water weg is met de huidige 2 loospijpen van 50mm niet genoeg... dus dan maakt de beperking van looscapaciteit door de slang om via de loospijp koelwater aan te zuigen niet veel uit lijkt me. (Voor die situatie wil ik dus een extra looscapaciteit maken, door een buis vanaf de kuip door de spiegel, dat staat los van het idee om koelwater via een loospijp aan te zuigen.)

De huidige loospijpen zijn ongeveer 45 cm lang, en de kuipvloer zit ongeveer 15 cm boven de waterlijn.

Bij mijn waterinlaat voor de motor zit zo'n schepje aan de buitenzijde waardoor hij water schept tijdens het varen. Dat zou jij dan niet hebben. Ik weet niet of dat een probleem zou zijn.
Wat je eigenlijk doet is om de kuipafvoer volledig (voor de helft) te gebruiken voor de invoer van water.

Blijkbaar zit er op je kuipafvoer geen afsluiters?
Ik denk zelf dat je niet zo'n probleem hoeft te maken over een afsluiter. Als je die eens in de zoveel jaar vernieuwd en elke winter winterklaar maakt, gaat het toch prima?

Ik zou, als je zo'n oplossing toch kiest, er wel voor zorgen dat de slang elke keer er uit gaat om regenwater in de kuip af te voeren én hevelen van water naar de motor te voorkomen.

De Optimaal schreef :
Goede opmerking.
Ik heb mijn loospijpen nog nooit zien borrelen. Zo zijn ook vrij lang (45cm), en steken zo’n 30cm onder de waterlijn.
Hoe kunnen bellen 30cm naar beneden gaan? (Zo hard vaar ik niet hoor, rompsnelheid net 6 knopen ofzo... )

Ik heb helemaal niet goed gelezen zie ik, sorry.
Dacht dat het ging op uitlaatwater

Maar waar ik op doelde is, dat je wel meerdere van die grote jongens moet plaatsen.
Helemaal met een grote kuip.

Goed, het gaat om inlaatkoelwater, ik zou het zelf niet doen.
Je wilt altijd een slang hebben, want ingeval van nood kan je je motor gebruiken als bilgepomp.

En je zit met lucht, dat is nog het belangrijkste.

Sonador schreef :
Of als pomp om het water in de kuip weg te pompen!

pieter2 schreef : Ik heb nu ook niet zo’n schepje
pieter2 schreef : klopt. Maar slang sluit maar 50% van 1 loospijp af.
pieter2 schreef : nope. Zeer dik uitgevoerde polyester loospijp.
pieter2 schreef : Klopt, vervangen gaat wel. Winterklaar maken ook wel. Maar het gemak om hem niet meer elke keer open en dicht te moeten doen, scheelt wel. En nooit meer vervangen is toch fijner dan eens in de zoveel jaar vervangen..
pieter2 schreef : Voor regen en wat buiswater is er nog wel anderehalve loospijp over. Dat er meer kans is op hevelen begrijp ik niet, wat dat betreft is er geen verschil met een slang naar een afsluiter/huiddoorvoer, of een slang door een loospijp (ik heb natuurlijk een anti-hevel aansluiting na de warmte-wisselaar / voor de injectie in uitlaatbocht

Sonador schreef : Hmm, interessant. Hoeveel loos-capaciteit moet een kuip eigenlijk hebben... ik zie niet vaak kuipen met meerdere loospijpen van 150mm?

Sonador schreef :
Hmm, voor die bilgepomp is wel wat de verzinnen (3-wegafsluiter aan inlaat wierpot).
Qua lucht heb je misschien gelijk, maar kan me moeilijk voorstellen dat luchtbellen 30cm naar beneden worden gezogen. Ik ben nog nooit een bellenspoor achter de boot gezien ofzo?
Misschien ga ik het eerst eens testen met een losse slang (laat ik de afsluiter voorlopig zitten...

Nou, gewoon doen dan!
Nog een vraagje: loopt de slang dan min of meer goed horizontaal naar de motor of moet er eerst 50 cm lucht weggewerkt worden door de impellor? Dat kan ik niet opmaken uit je verhaal.

Inderdaad gewoon proberen!

De (huidige) wierpot zit met het deksel net boven waterlijn niveau.
Vanaf de wierpot loopt de slang naar beneden naar de impellorpomp.

Hier zie je de slang lopen, van links wierpot, naar rechts impeller pomp.

Maar bedankt voor de opmerkingen hoor!

Ik ga eens goed kijken of ik geen lucht aanzuig...

Mij lijkt het fijn om nooit meer aan die afsluiter te hoeven denken. (Ik wil eigenlijk helemaal geen afsluiters / huiddoorvoeren meer in m’n bootje...)

sjoerd1981 schreef :
Dat zou je nog wel eens tegen kunen vallen. Het hangt vooral a van de vorm van het onderwaterschip te plaatse van de loospijp . Vooral als het onderwaterschip daar al op loopt naar achter krijg je behoorlijk veel zuiging. Als je de maximale theoretische zuigkracht van het alngsstromende water bij 6 knopen uitrekent met Bernoulli ( nl.wikipedia.org/wiki/Wet_van_...ulli%20(1700%2D1782). ) dan kom ik op 48 cm waterkolom. En dan vergeet ik nog de zuigende werking avn de schroef als die verder mnaar achteren zit.
Nou is de efficientie in dit geval niet zo groot maar met de helft daarvan moet je zeker rekening houden en dan kom je dus al op 24 cm en dat is griezelig dicht bij die 30 cm.beetje extra zuiging door rompvorm of schroef en je trekt lucht.
Ik zou het risico maar niet nemen.
Ad

Hmm, bedankt voor de theoretische onderbouwing Ad.

Jammer, leek me ideaal, 1 afsluiter minder...
Vooral omdat je daar heel slecht bij komt voor bediening (maar ook inspectie en vervanging...)

Dan maar gewoon vervangen voor brons of een tru-design kunststof huiddoorvoer/afsluiter.. (en vaak motorluik open om open en dicht te zetten..)

Bedankt voor de input!

Hoi Sjoerd, Er is ook nog een mogelijkheid een extra standpijp te monteren naast de loospijp? Als je die dan inlamineert scheelt je dat ook een afsluiter die je vaak open en dicht zet... overigens zou ik wel een (kunststof) afsluiter willen bovenop de standpijp voor wat dan ook...Maar die kan in principe open blijven.

Je hoeft de afsluiter van het koelwater toch niet elke keer af te sluiten na gebruiK? Ik doe dat alleen als de boot voor meerdere dagen stil ligt. Maar als de installatie in orde is (incl. beluchter) dan hoef je daar eigenlijk geen zorgen over te maken.

Kun je de afsluiter trouwens niet met een stangetje op afstand bedienbaar maken?

jmarinis schreef :
Dat laatse is zonder meer mogelijk maar ik zou de afsluietr altijd dicht zetten als je van boord gaat , zeker voor meer dan een paar uur , en als je een leb=nge zeiltocht maakt . ook een klein lekje van één druppel per seconde betekent al bijna 4,5 liter water per dag in je bilge ( één druppel water is namelijk vrij exact 0,05 milliliter) .
Over een losgeschoten slang door heftige bewegingen door zware golfslag maar te zwijgen.
Ik denk ook niet dat je verzekering nog betaalt als blijkt dat je boot is afgeborreld doro het nuet sluiten van een boorddoorvoer .
Niet voor niets is volgens de huidige CE regels op elke huiddoorvoeren onder de waterlijn een afsluiter verplicht.
Ad