Onderwerp: Startcircuit Yanmar

Hey,

Even voorstellen. Ik heb sinds 2 jaar een Vindö 50 uit 1980 met een Yanmar 3JH3E uit 2001 met ongeveer 1300 draaiuren. De motor loopt over het algemeen prima en wordt jaarlijks onderhouden.
Deze zomer Staande Mast Route 2 keer gedaan dus uitvoerig kunnen/moeten gebruiken.

Nu bots ik op een lastig probleem. Soms start de motor gewoon niet. Er is dan wel de buzzer beep van het motorpaneel, maar als je de sleutel draait gebeurt er niets. Geen geluid dus. Niets eigenlijk. Probeer ik een paar keer dan start hij plots weer wel.
Vorig seizoen had ik het een paar keer, maar afgelopen weken meer en meer.

Ik vermoed dat het probleem iets met elektronische contacten en/of corrosie te maken heeft en wil zodoende het startcircuit eens overlopen.
Weet er iemand raad hoe ik er aan begin en waar ik op moet letten?

Bedankt!

Veel voorkomend probleem bij Yanmar. Meestal zit het in de bedrading achter de startknop. 2 mogelijke oplossingen.

1 is een hulprelais. Veel info over te vinden; laat ik aan Google over.
2 is kabelboom vervangen voor een nieuwe waarbij alle stekkerverbindingen weggelaten worden, of vervangen door iets beter dan de meuk die Yanmar gebruikt.

Vaak is het voorlopig al voldoende om een dikkere kabel vanaf de startmotor rechtstreeks naar het dashboard te trekken.

De bestaande kabels zijn eigenlijk te dun voor hun lengte. Na verloop van tijd is dit corrosie de weerstand te hoog en start hij niet meer...

Gr,

Rick



Gepost met de officiële Zeilersforum-app

^ wat Koezt zegt.

Zelf even zoeken; er lopen diverse draadjes over op dit prachtige forum oa. van Jollenbaas. Daar heb ik zelfs een schamaatje in gepost. Succes.

Dank allen voor het snelle antwoord. Ik weet wat te doen!

Dit voor een 2gm20 maar misschien toepasbaar voor je.


Sleutel omdraaien dan komt er spanning op je besturing paneel.
Hierna de drukknop in om te starten.
Sleutel om en geen spanning dan kijk naar de zekering in de kabelboom bij de motor.
Dit zijn slechte zekeringhouders.
Kijk naar waar de draad van de zekering naar toe gaat.
Start motor.
Werkt dit dan zit er een te grote overgang weerstand in de stekkers van de kabelboom.
Wat contact spray kan tijdelijk helpen.

Ik herken dit probleem. Een hulprelais is vrij gemakkelijk geplaatst en leek het probleem verholpen te hebben. Maar soms heb ik nog steeds hetzelfde probleem. Het voordeel is nu wel dat ik met een vrij simpele handeling (door de draad van het hulprelais zelf kort te sluiten) de motor starten.
Op de to-do lijst staat nu het startpaneel demonteren en inspecteren, maar die is er niet zo gemakkelijk af te halen op m'n Oceanis 40 :/

Hulprelais is dus een goedkope, goede eerste stap.

Aan de reeds genoemde oorzaken kun je de volgende toevoegen n.l. het ingebrand zijn van de kontakten van het startrelais. Als je bij het starten wel een tik hoort terwijl de startmotor niet gaat draaien kan dit heel goed de oorzaak zijn.
Remedie: startrelais openmaken en kontakten schoonschuren. Dat openmaken is niet altijd een simpel klusje. Ik heb dat in het verleden twee keer gedaan. Soms moet je dan een felsrand open wrikken ( en later weer terug vouwen) en een paar draden lossolderen. Heb daar ooit nog wel eens paar foto's van geplaatst.
Voor sommigen zal een nieuw relais en makkelijker oplossing zijn.

Een klik is er niet te horen. Zo'n typische 'startmotor klik' bedoel je dan hé?
Het is echt niets, muisstil.

En een startknop is er ook niet. Het is gewoon de contactsleutel draaien om te starten. Een off knop is er wel, en die doet het nog.

Vandaag wel 20 keer getest en dan deed ie het elke keer.
Gisteren had ie het elke keer als ik startte. Vertrek, sluis, etc.

Yanmar en zijn kuren...

Geen klik lijkt idd op stroomverlies door teveel en slechte connectors.
Een extra relais is ook een extra risico. Een nieuwe stroomdraad naar de startmotor of geheel nieuwe - costumbuild - kabelboom is veel beter.

Voordat je allerlei bedrading gaat aanpassen, check je accu eerst even.

Stinowino schreef : Dan kun je voor alle zekerheid ook nog eens een doorverbinding maken tussen de aansluiting van de draad uit de kabelboom en de dikke kabel op het startrelais (die van de accu komt). De startmotor zal direkt lopen.
Het laatste stukje draaien van de contactsleutel is de "startknop". Geen verschil. Die kontakten kunnen ook geoxideerd zijn. Ook hier kun je starten door de juiste kontakten buiten op de schakelaar kort te sluiten met een draadje of schroevendraaier. Die dingen zijn overigens niet waterdicht. Als de schakelaar makkelijk te openen is kun je eens kijken.
De off-knop heeft niets met het startcircuit te maken.Vaak proberen kan tot gevolg hebben dat schakelkontakten wat "schoon schuren". Probeer dat ook eens met de stekkerverbindingen. 20 keer in en uit elkaar en dan flink vet eraan.Ik heb indertijd de kabelboom een paar meter korter gemaakt. Stomweg een stuk er van tussen geknipt. Niet vanwege problemen maar een nutteloze bos draad in de machinekamer vond ik maar niks.
Een relais lost vaak het probleem op maar eigenlijk niet het echte n.l. vuile, ingebrande of geoxideerde, kontakten.
Mocht je uiteindelijk de zaak voor elkaar hebben maar het toch niet helemaal vertrouwen kun je een drukknop over de kontakten op het startrelais zetten. Kabeltje naar een makkelijk bereikbare plaats en je hebt een noodvoorziening mocht het reguliere startcircuit het toch nog af laten weten. Had ik op mijn vorige motor ook. Niet voor een noodvoorziening maar om de motor van twee verschillende plaatsen te kunnen starten.

Jollenbaas schreef :
Of dat zoveel beter is, daar kun je nog over twisten. Gebaseerd op oudere Yanmar schema's (ik heb geen recent schema van de 3JH3E) : in de oorspronkelijke opzet (en dus ook als je nieuwe kabels trekt) schakel je het startrelais via de plus kabel naar het contactslot, de start-drukknop, en de retourkabel. Er loopt dan een stuurstroom van bijna 20 A door dit hele circuit, niet gering. Met het gevaar van een flinke spanningsval als er na verloop van tijd overgangsweerstanden ontstaan.
Als je een hulprelais met alleen een (dunne) nieuwe stuurstroom kabel plaatst, loopt daar slechts de stroom naar het hulprelais (0,1 A) door, en de inschakelstroom van het startrelais komt via het hulprelais via een veel kortere weg ter plaatse. De stroom door contactslot en startknop reduceert in dezelfde verhouding. De kleine relais, die veel in auto's worden toegepast, zijn in de praktijk uiterst betrouwbaar (>250.000 30A schakelingen).

Je kunt ze indien gewenst ook in hogere Amperages kopen, zie bv www.reichelt.nl/nl/nl/50a-hoog...rc2-c-12-p79401.html
Aan de beveiliging hoef je door de toevoeging van een hulprelais niets te veranderen. Als je het hulprelais aanstuurt vanaf de startknop, is die route beveiligd door de bestaande zekering van het instrumentenpaneel.

Zie o.a. een eerdere post : zeilersforum.nl/index.php/foru...20?start=100#1252255

Wow, bedankt voor het schema en alle tips. Heb nog geen tijd gehad, maar als het klaar is laat ik het weten.

De stekker in de kabelboom een keer goed schoonmaken , contacten vol met kranenvet meuken en stekker weer terugplaatsen. Loste het bij mij vrij definitief op.

Stinowino schreef :
In het elektrisch schema van een 4jhxx staat in blokje 12 een hulprelais ingetekend. Geldt dit schema ook voor de 3JH3 serie ? Het is niet duidelijk of dit zo standaard is uitgevoerd of als optie wordt aangegeven.

@Ceess: ik heb eens een 3JH3E grondig bekeken (wou hem kopen) maar volgens mij zat op die geen hulprelais. Wat uiteraard niet wil zeggen dat Alle 3JHE's geen hulprelais hebben...

Eerst vond ik zo'n hulprelais ook maar een matige oplossing met meer kans op storing, extra onderdelen die je bij nieuwe kabeltjes niet hebt.
Maar veel nieuwe motoren (ook Yanmar's) zitten ze tegenwoordig standaard er op. Ook op mijn nieuwe 3YM30. DUs ik ben nu ook aan het hulprelais geraakt

Ok, er bleek dus wel degelijk al een relais tussen te zitten. Of het standaard is bij de 3JH3E weet ik dus niet.

Daar kan dus al niet het probleem zitten...

Ik had hetzelfde probleem. Bleek een probleem te zijn met overgangsweerstand tussen de accu en startmotor.