Onderwerp: startprobleem farymann en pluim voor havenmeester

Even een berichtje dat toekomstige mensen met start problemen misschien kan helpen.

Toen aan het begin van het seizoen onze boot te water was gelaten en en de mast was gezet wilde we de motor starten en wegvaren.
Helaas de motor startte wel op maar sloeg niet aan. Vreemd want er was niks mee aan de hand toen de boot de kant op ging.

Mogelijk was de accu niet meer sterk genoeg om de motor aan te laten slaan, de accu was leeg geraakt in de winter, dus de havenmeester haalde er een draagbare accu bij. Helaas hielp dat niet. Toen heeft hij de luchtinlaat losgemaakt en heeft hij er remmen reiniger ingespoten. Dat hielp ook niets en toen hebben we snel power start gehaald en erin gespoten en gestart maar helaas, geen genoeg compressie voor de start.

Met behulp van de buitenboordmotor van forummer Orange Sunset hebben we de boot naar de box gevaren .

De dag erop is de havenmeester gekomen om de verstuiver te bekijken.
Die heeft hij eruit gehaald en beoordeeld en die was ook goed. Hij had nog 1 indianen truc over en dat was wat motorolie recht in de verstuiver ingang te gieten om wat meer compressie te creëren en dat werkte. Hij startte en we varen er weer dagen mee.

Dus hulde aan onze havenmeester van Stevensweert en misschien helpt dit andere mensen ook met start problemen

indicatie dat je compressie niet zo best meer is ?

Ja helaas wel.

De verstuiver kan je op het oog eigenlijk niet beoordelen. Ook een brandschone verstuiver kan te weinig compressie geven door inwendige slijtage. Even demonteren en laten testen & reviseren lijkt mij een no-brainer in dit geval.

Heb je die havenmeester wel een leuk flesje gegeven? Daarna maar even met je motor bezig, vind ik dan.

Ik hoorde dat remmenreiniger zeer slecht is voor een dieselmotor.

Alle starthulpen zijn een beetje cru voor een motor.

Gepost met de officiële Zeilersforum-app

"De dag erop is de havenmeester gekomen om de verstuiver te bekijken.
Die heeft hij eruit gehaald en beoordeeld en die was ook goed. Hij had nog 1 indianen truc over en dat was wat motorolie recht in de verstuiver ingang te gieten om wat meer compressie te creëren en dat werkte."

Motorolie doet niets met de verstuiver dus dat kun je uitsluiten.
Het enige waar motorolie (is dikker dan diesel en lucht) wel wat mee doet is de afdichting van zuigerveren/zuiger/ cilinder.
Kortom....blokje klinkt "versleten"

Een beetje olie op de zuiger spuiten is een al heel lang bekende methode om bij een slechte compressie ( wat dus ook de oorzaak kan zijn van slecht starten) een ondersheid te maken tussen lekkene zuigerveren en lekkende kleppen of koppakking als oorzaak voor compressieverlies , vooral bij diesels maar ook wel bij benzinemotoren. Betere compressie met de olietest betekent dan leek zuigerveren . Die truuk kend ik al 60 jaar en had ik van mijn vader geleerd .Noemen ze ook wel de "natte compressietest". De meeste oudere motormonteurs kennen dat trukkje ook wel.
In dit geval lijkt het zeker dat de zuigerveren niet meer goed afdichten .Een beetje olie zorgt er dan voor dat ze tijdelijk wat beter afdichten maar dat zal heelaas van korte duur zijn , na een aantal keren starten begint de ellende vrijwel zeker opnieuw.
Enige permanente oplossing is dan heelas een dure reparatie .

Wat echter ook mogekijk is , is dat er tijdens het starten geen of veel te weinig diesel wordt ingespoten omdt er bijv. lucht ergens voro de evrstuiver zat. Met die lioe startte de motor ook want een diesel loopt ook prima op smeerolie (alleen een beetje veel rook) . Na dat starten wordt de lucht dan weggedrukt en gaat het starten de volgende keren weer goed.
In dat geval is allees in orde hoewel er ook een oorzaak moet zijn dat er lucht voor de verstuiver zat na een langere stilstand ( tank leeg geweest en daardoor retourleiding naar tank niet onder niveau en tank lager dan motor waardoor de retourleiding leeg loopt ?).
Ad

De havenmeester gaf ook aan dat een reparatie uiteindelijk noodzakelijk zal zijn. Gezien het feit dat hij nu goed loopt en start leek het hem goed mogelijk om eerst het vaar seizoen af te maken.
We gebruiken de motor om de haven uit te gaan en de plas op te varen en soms max een uurtje als er geen wind is.

Hij rookt een klein beetje.

Het vorige werk van de havenmeester was trouwens motoren revisie.

Als je de speling op de zuiger(veren) en cilinder en ook je olie schraapveer uiteindelijk te groot wordt heb je wel kans dat je de motor met veel moeite gestart krijgt maar....niet meer uit....de motor slaat op hol en gaan dan draaien op de carterolie die door de speling in de verbrandings kamer komt....dan is je blok 1 hele grote verstuiver geworden

De Optimaal schreef :
In het genoemde geval niet genoeg compressie meer om de smeerolie te laten ontbranden.
Motor zal dus niet doorlopen op smeerolie

Dit zou voor mij reden zijn om de motor eens aan de binnenkant te willen zien.

Zuiger, zuigerveren en cilinder.

Ook als die een tijd heeft stil gestaan,

Optimaal, geen indianenverhalen verspreiden aub.
Dat op hol slaan op carterolie, dat kan gebeuren bij tweetactdiesels met carterspoeling en een droog carter, waarbij per ongeluk olie in het carter staat. Bijvoorbeeld bij een Kromhout gloeikopmotor.
Bij een viertact gebeurt dat niet.
Wim.



Gepost met de officiële Zeilersforum-app

volgesns mij hadden hadden oude versleten VW diesel hier een naam mee en dat zijn echt wel 4 takt nat carter machines......groetjes 4 tooi

Berghout-2 schreef :

Indianenverhalen? Nou, bij mijn oude YSM 12 is het toch 2 x gebeurd, door scheef hangen bij het zeilen, kan de motor de carter-olie gaan verbranden. Dat gebeurde bij mij ook nog op zee, toen ik even wat gas bij wilde om uit de shipping lane te komen. Hij ging alleen nog maar uit door een t-shirt in de luchtinlaat te proppen.

Op de vorige boot heb ik (grotendeels) zelf een koprevisie uitgevoerd op de 40 jaar oude MD7A Penta in de winterstalling. Het blok had de hele winter, afgedekt, zonder kop in de boot gestaan. Precies hetzelfde probleem als TS, ook dezelfde trucs geprobeerd en met een heel klein beetje motorolie op de zuigers startte hij wel gelijk. Ik maakte me daar uiteraard nogal zorgen over, maar daarna nog 4 jaar met die boot gevaren en nooit startproblemen meer gehad, ook niet bij de eerste start na de winterstalling.
Ik geloof best dat de compressie van de motor niet meer 100% was, maar als ‘ie gewoon goed loopt en start, is dat toch geen probleem?
Dus mijn advies: als je nu geen startproblemen meer hebt en krijgt, zou ik me niet te druk maken!

Dat is het scenario waar wij ook een beetje op hopen .

misschien had de motor nog een beetje last van winterslaap..

idd, gewoon even aankijken, hoeft niet gelijk een drama te zijn

sy helios schreef :
Inderdaad. Kan ook zijn dat door lange stilstand de zuigerveren beetje vast zitten. Wat olie erbij voor de eerste keer starten (wat de havenmeester heeft gedaan), en regelmatig laten lopen, en als tie dan gewoon start en prima loopt, verder niks aan doen. (Wel gewoon onderhoud, olie verversen, filters etc.)

Besef dat als je zo’n oud motortje gaat reviseren vaakt begint met een beperkte revisie, maar uitloopt op een complete revisie. Is niet erg, en als je zelf tijd/kennis hebt nog leuk ook. Moet je het laten doen, dan wordt het snel een dure grap.

Ik ben het met de havenmeester eens, zolang tie goed start, en netjes loopt, ermee blijven varen (en ondertussen sparen voor een nieuwe motor)

Groet!