Onderwerp: Zwarte rook Yanmar YSB 8

Mijn zoon heeft een bootje met een Yanmar YSB 8. Altijd probleemloos gestart en gelopen. Onlangs is hij uitgevallen en geconstateerd dat de diesel opvoerpomp defect was.

Nieuwe opvoerpomp 0,28 bar gemonteerd en ontlucht, maar wilde niet starten. Hierna een zwaardere opvoerpomp (5 bar) gemonteerd. Starte hierna wel maar met enorm veel zwarte rook, komt niet op toeren en valt na een minuutje weer uit.
Hierna weer een kleinere opvoerpomp gemonteerd 0,4 bar en dezelfde problemen als met de zwaardere pomp. uiteindelijk zonder opvoerpomp geprobeerd en de zwarte rook en niet op toeren komen blijft...

Als je geen gas geeft krijgt de motor geen brandstof (zoals het hoort) als je het gas voorzichtig openzet pakt de motor met weinig enthousiasme op, heeft weinig kracht, wil niet op toeren komen en braakt zware zwarte rook en roet uit. Als het gas verder opengaat wordt de rook erger en valt de motor uit.

Ik heb beperkte diesel kennis maar verdenk de verstuiver, enkele experts die ik heb gebeld geven aan dat het ook de brandstofpomp kan zijn. (maar hij reageert nog wel op de gashandel?!)
Ook wordt een gebroken klepveer genoemd, maar ik hoor geen getik en hij loopt wel, al is het maar even.

Heeft iemand ervaring met deze motor/ dit probleem?

Ik ben zeker geen dieselexpert maar zwarte rook duidt volgens mij sowiezo op teveel brandstof of te weinig lucht. Controleer eerst het luchtfilter.

Ik vind het vreemd dat de opvoerpomp wat uitmaakt, die zit er alleen om diesel langs de brandstofpomp te krijgen en 'genoeg is genoeg', normaal komt er niet 'meer' diesel in de verstuiver met een zwaarde opvoerpomp lijkt me, alleen meer debiet door je retour.

Zou het kunnen dat er ergens een verstopping zit tussen opvoer en brandstofpomp? Fijnfilter?

Even proberen te draaien met gewoon een leiding rechtstreeks op de brandstofpomp en een trechtertje diesel erboven.

Als dat niet helpt zou ik ook de brandstofpomp verdenken: Als de pomp verder goed is en de verstuivers niet waarom zou de druk van de opvoerpomp dan wat uitmaken?

Success, Bas

als er is gecontstateerd dat de brandstof pomp defect is en daar voor liep ie prima, dan is het vrijwel uitgesloten dat er een veer kpaot is of de verstuiver want hij liep prima voordat de brandstofpomp kapot ging.


oftewel de diagnose brandstofopvoerpomp is defect klopte niet en het is wat anders oftewel de brandstofpomp was dus defect en de nieuwe is niet het juiste type of is verkeerd gemonteerd en/of niet goed in bedrijf gezet .

zo los je het niet op, en krijg je alleen nog maar meer wazigheden.
problemen los je op door probelem op te lossen en niet door er nog meer eventuele problemen bij te betrekken die daarvoor geen probleem waren.

Bas van Dijk schreef :

Brandstoftank boven de motor is altijd een goed advies bij storingszoeken, maar zorg dat er altijd een fijnfilter in je systeem zit!

De verschijnselen kunnen ook ontstaan bij te weinig compressie. Onze 1GM10 leed ook plotseling aan dezelfde problemen die je beschrijft, de kop bleek gescheurd tussen inlaat- en uitlaatklep. Komt vaker voor bij kleine Yanmars.

Dank voor de reacties.

Dit weekend de kop van de motor gedemonteerd. De klepveren zijn goed en de kleppen sluiten uitstekend af (opgegoten ATF loopt er niet langs. Ook de kop is in goede staat, geen scheurtjes of andere ellende. De staat van de koppakking is echter niet best. Delaminatie van zowel de metalen ring als de pakking zelf. Tevens ook kleurverschillen die op lekkage kunnen duiden. Nieuwe pakking besteld en benieuwd of dit het probleem oplost.

de kleurverschillen,..zitten die op het blok of aan de kop ? (foto ?) je doet er verstandig aan de kop toch even te laten vlakken, immers de keurverschillen voor zover ze relevant zijn zijn er niet voor niets. De kleurverschillen kunnen een indicatie zijn van verschillen in druk op de afdichtings vlakken. Meestal is het de kop dit niet voldoende vlak is

Verstopte inlaatfilter of uitlaatslang?.

Nu is de ysb bekend om het ovaal uitslijten van de (liggende) cilinders, maar dat zou frappant zijn qua timing.

Wel vind ik het een draak van een motor om af te stellen. Mogelijk is het de moeite om de afstelling opnieuw te controleren?

Uitslijten van de cilinder en het verlopen van instellingen zal in de regel klachten geven die steeds verder verergeren. In dit geval is het probleem abrupt opgetreden. Ik probeer foto’s van pakking en kop te uploaden maar dit lijkt niet goed te lukken en blijf het proberen. sloep de foto’s doorkomen; de verdachten plekken heb ik gemarkeerd met een witte stip.

Foto 1

Foto 2

Foto 3

Foto 4

In principe heb je dus een goede inspuiting en lucht. Dan zou ik toch neigen naar de afstelling.

Ik ben geen expert maar zwarte rook duidt toch op overbelasting of olieverbruik? Dat eerste lijkt mij niet aangezien hij nauwelijks op toeren komt.

Blijft het olieniveau op peil? Ook van de bak (sim-ring tussen bak en carter stuk?). Wellicht verstopte carterventilatie?

Foto's lijken mij niet te duiden op een lekke koppakking als ik eerlijk ben..? Er zit een raar plekje in maar ik zie geen echte tekenen van 'doorblaas', ook niet op de kop.

maar nogmaals, ben zeker geen expert.

Hier een foto van een duidelijk doorgeslagen kop:

www.damenvlet.nl/amisia/onderh...009-lekke-koppakking

De conditie van de koppakking is geen reden van zwarte rook. Ik ga mee met Bas van Dijk. Luchtfilter en dan plotseling dichtklappen van het binnenwerk waardoor de luchttoevoer plotseling bijna geheel afgesloten was.
Bij veel gas geven slaat motor af omdat de hoeveelheid brandstof te groot is t.o.v. de hoeveelheid lucht en dan verbrand een mengsel niet meer.

RickVis2 schreef :
zwarte rook is onvolledige verbranding,
witte rook is stoom
blauwe rook is olie

Zwarte rook.
Een diesel pakt maximale hoeveelheid lucht altijd, (inlaat is een open aanzuigbuis) belemmeringen hierin kunnen zijn
a.) verkeerde klepspeling, tijd om lucht aan te zuigen is te kort of tijd om gassen af te voeren is te kort of beide
b.) verstopt lucht inlaatkanaal..bv lucht filter, test eens zonder filter

Zwarte rook is meer een indicatie dat de motor
1.) niet aan de juiste compressie komt (ontbrandingstemperatuur wordt niet bereikt), versleten clinder/ compressie veren, lekkende kleppen/kop
2.) ingespoten diesel niet volledig verbrand (te lage inspuit druk, diesel druppelt uit je verstuiver,..een druiperd...)
3.) diesel te laat ingespoten wordt (inspuit timing inspuitpomp)
4.) motor niet op toeren komt die hoort bij de ingespoten hoeveelheid diesel, er moet teveel diesel verbrand worden bij een te lage temperatuur...motor wordt te zwaar belast

Witte rook
bij een droge uitlaat,...er zit water/koelvloeistof in de verbranding, kop lekt oid. Bij een motor met koelvloeistof ruik je vaak de zoete lucht van Glycol in de uitlaat als je met de hand de uitlaatgassen opvangt. Een motor met natte uitlaat is dit moeilijk te testen.
Bij koud weer heb je witte uitlaatgassen als gevolg van condens vorming dus er is niks aan de hand.

blauwe rook,...
blauwe rook krijg je als er carterolie bij je verbranding zit...versleten olie schraapveer, versleten cilinderwanden...

Zwarte rook en niet op toeren komen, dat duidt op overbelasting of luchttekort.
Kun je de motor makkelijk rondtornen? Zo nee, dan is er misschien een klemmende zuiger of een uitgelopen lager, of een defecte keerkoppeling.
Anders is het een luchttekort. Dat kan komen door een verstopte luchtfilter of door een inlaatklep die onvoldoende opent, soms idem maar dan de uitlaatklep.

Heel soms komt het voor dat de timing van de nokkenas verlopen is, dan kun je ook dit soort symptomen ervaren.
Ik weet niet of deze motor een distributieketting heeft, maar zo ja, dan kan die versleten zijn.
Wim.

Gepost met de officiële Zeilersforum-app

Dank voor de optie. Luchttoevoer en uitlaat waren al gecontroleerd. Zit geen luchtfilter op en voor de zekerheid de aanzuigbuis gedemonteerd, volledig gangbaar. Kleppen staan op de juiste speling.

Vergeten te melden. De motor gaat soepel rond met en zonder gebruik van de kleplichter.

Ik werd getriggerd door de opmerking inzake het inspuittijdstip en timing van de nokkenas. Kan dit opeens uit zichzelf veranderen?

Coenraad schreef :
kan alleen als er zaken afbreken of in het geval van een ketting of riem aangedreven nokkenas dat de riem of ketting een tand is versprongen als gevolg van een defecte spanner

ik zou je verstuivers maar eens nakijken...verstuivings patroon en druk kunnen wel ineens veranderen door vuil in je brandstof

Kleppen zijn gesteld! Hoeveel speling? Nokkenas wordt door tandwielen aangedreven.

madoc schreef :
ik denk 0,3mm maar voor de precieze gegevens raadpleeg even je user manual. Dit verschilt per type.
Jappies hebben in de regel vaak wat minder speling dan de EU types.
Maar om verbrande kleppen ed te voorkomen,....raadpleeg even je manual, daar staat het in.

De Optimaal schreef : Is vraagje aant TS hoeveel speling hij de kleppen heeft gegeven