Onderwerp: Klapschroef blad verloren

Dit jaar heb ik een zeilboot met klapschroef gekocht. Deze zomer veel plezier van gehad! Nu dit weekend was het plan om de boot om te varen voor winterstalling. Echter, we konden snel omkeren omdat er een behoorlijke vibratie in de aandrijflijn zat. Bij een duik in het water kwamen we er achter dat een van de twee bladen van de klapschroef weg is…

Bij aankoop van de boot deze zomer is de boot uit het water geweest en hebben we geen bijzonderheden geconstateerd zover ons bekend was. We hadden beide geen ervaring met klapschroef-aandrijving.

Komende week gaat de boot het water uit om de schade verder te bekijken en de schroef te vervangen. We twijfelen nog over een nieuwe klapschroef of toch een vaste schroef, hoofdzakelijk vanwege de kosten.

Om in de toekomst verdere problemen te voorkomen, zou ik graag advies krijgen in keuze voor nieuwe schroef, en in het jaarlijkse onderhoud. Wat doen jullie zoal aan winter onderhoud aan de natte kant van de aandrijflijn?

Ai, das pech, blad weg....

Een blad van de klapschroef zit vast met een pin die vervolgens geborgd zit door een borg boutje (vaak imbus) als die niet goed vast is gezet, of geen locktite is gebruikt heb je kans dat die eruit trilt, waarna de rest natuurlijk ook geen houdbare zaak meer is.

Een schroef maakt nogal wat omwentelingen rammelt en beweegt, dus zo nu en dan even checken (als de boot op de wal staat) of alles nog vast zit is aan te bevelen.
Zit alles naar behoren vast is een klapschroef erg fijn tijdens het zeilen. Een vaste schroef is een behoorlijke rem onder de boot tijdens het zeilen.

Ik weet niet hoe oud je klapschroef is, maar wellicht zijn er nog onderdelen los van te koop. Misschien handig om dat eerst te checken voordat je een hele nieuwe koopt.

Op de kant kun je het volgende checken normaal gesproken:
- wat is de conditie van de annode en zit deze nog goed vast?
- speling schroefaslager, kan de as heen en weer bewegen of zit deze netjes strak. (Een beetje speling 0,5mm ofzo is niet zo erg)
- zit de schroefasuithouder goed vast. Hier kan soms beweging in komen met eventuele lekkage tot gevolg
- de conditie van de schroef zelf (geen beschadigingen, zit alles nog vast, beweegt de klapschroef soepel)
- verwijderen van aangroei, vuil en of zeepokken
- en als de boot op de kant staat is bij uitstek de kans om (te) oude vetkoorden of volvoseal te vervangen, zodat je boot fijn waterdicht blijft in het seizoen.

Gepost met de officiële Zeilersforum-app

Ik heb eenzelfde ervaring gehad met een klapschroef. Boot gekocht en toen we op vakantie gingen opeens vreselijke trillingen door de hele boot. Snel een tweedehands vaste schroef erop gezet. Bij onze nieuwe boot vorig jaar toch weer een radice klapschroef gekozen. Met een goede momentsleutel vastzetten en locktite gebruiken bij de borgboutjes. En nu maar afwachten. We zijn iig van het vervelende getril tijdens het meedraaien van de vaste schroef af.

Om welke boot gaat het/hoeveel wil je uitgeven?

De as van de bladen ( rvs pin met een inkeping voor inbus borgboutje wordt bij Gori geborgd met 2 inbusboutjes achter elkaar. De ene draad de ander vast. Loctite helpt natuurlijk ook. Ik ben eerder een blad verloren waarbij er ook sprake was van serieuze ontzinking van de bronzen schroef.
De anode werking was onvoldoende.

Na 2 boten met klapschroef, en bij beiden gedoe (niet inklappen, niet uitklappen, trillingen, speling op de asjes etc) bij mijn huidige boot uiteindelijk voor een vaste schroef gekozen.
Scheelt idd iets in zeil snelheid, maar wat een genot. Geen omkijken naar en meer kracht achteruit.

Accelerate schreef : Dat is wel afhankelijk van je keerkoppeling. Kan die er tegen wanneer je de as vrij zet tijdens het zeilen, dan draait de schroef mee en scheelt je klapschroef misschien 2% in weerstand, maar moet je de keerkoppeling in de achteruit zetten, dan loopt dat inderdaad hard op en heb je een behoorlijke rem.
Wat trillingen betreft: drieblads trilt minder dan tweeblads.

Zo'n meedraaiende schroef is toch een irritant geluid als je lekker relaxed een stukje aan het zeilen bent.....

Gepost met de officiële Zeilersforum-app

Dat zal per schip verschillend zijn dan. Eerlijk gezegd heb ik het nog niet meegemaakt dat je dat serieus hoort.

Ik ook niet…

Bedankt voor al het advies!

Inmiddels hebben we contact gehad met verschillende leveranciers en we willen toch graag weer voor een klapschroef kiezen.

De boot staat inmiddels op de kant. Alle borgpinnen (allen bolts) waren nog aanwezig, geen sporen van Loctite. Lijkt er dus op dat de zijde van het verloren blad dus iets los is getrild. Hoofdpin en blad aan een zijde dus compleet verdwenen..

De leveranciers raadden ons aan om voor een volledig nieuwe assembly te gaan, en niet voor 1 blad vervangen, ivm ongelijkheden en daaruitvolgende trillingen.



We zijn bezig om de oude hub te verwijderen. Volgens de manual kunnen we met een 22mm dopsleutel de hoofdmoer verwijderen en dan met een pulley en wat hitte de hub loshalen.
Het lijkt er op dat er een niet-originele moer op onze as zit. Een 22mm dop komt er niet omheen. Een grotere dopsleutel past niet in de hub. We hebben een 23mm pijpsleutel geprobeerd, het
maximale wat in de hub komt, maar ook dit lijkt te klein te zijn en komt niet om de moer heen.

Iemand met dezelfde ervaring en hoe dit toen is opgelost? Is er een speciale tool of gereedschap waar ik nog een poging mee kan wagen?

Dop 22 afdraaien

Voor de duidelijkheid:
Het lijkt alsof er een normale borgmoer is geïnstalleerd, inplaats van het origineel. Dit omdat er een ring zichtbaar is met daar achter pas de hexagonal moer.



Dop sleutel 22 - past niet om de moer(te klein)
Dop sleutel 23 - past niet in de hub
Pijpsleutel 22 - zelfde verhaal als dopsleutel 22
Pijpsleutel 23 - past net aan in de hub, maar niet om de moer (te klein)
Dop of pijpsleutel 24 - past niet in de hub

Bedoelt u dan om een dopsleutel 24 af te draaien tot ie dun genoeg is om in de hub te passen?
Zijn er nog andere mogelijkheden om eerst zeker te zijn van de maat? Andere tools om diep in de hub de moer te kunnen draaien?

Het lijkt mij bijna uitgesloten dat daar een gewone moer met standaard metrische draad op zit.
Dit is bijna altijd fijn-draad, dus meer gangen per lengte.
Mijn ervaring is dat je met heet stoken en een passende pijpsleutel het beste resultaat boekt.
Vergis je niet dat het flink vast kan zitten dus veel kracht moet zetten (de juiste kant op).

Dop 23 dan afdraaien naar de hubmaat.

Op de foto is de ruimte om de moer volgekoekt met roest of zand of troep.
Heb je dat al schoon?

bizar hoe vaak dit issue langs komt.

Ronaldl schreef : Eerst een roterende lamellen borstel (of hoe heet zo'n ding?) door de hub heen halen. En dan met de afgedraaide dop naar binnen.
Ik weet niet met welk merk dop je het probeert. Maar een dop van een kwaliteitsmerk wil nog wel eens dunner zijn dan een dop van een Micky Mouse merk.
En grote kans dat het geen mm-maat moer is. Dus zorg dat een dop goed passend is voor de moer. Als je er uiteindelijk een dop op krijgt maar de maat is niet goed, dan is er een kans dat je het zeskant van de moer beschadigt. En dan ben je helemaal klaar, maar niet heus. Dus ik zou het eerst ook eens proberen met doppen voor Engelse/Amerikaanse maten. Er is ooit iemand geweest die die moer heeft vast gezet. Dus er moet ook een methode zijn om hem los te krijgen. Maar alleen met het juiste gereedschap.
Succes.
Mvg Felix

Kan een vertekening zijn op de foto , maar zie er niet meer echt een 6 kant in .

Op de foto lijkt er nog 1 aanwezig
En volgens mij hoort dat helemaal geen moer te zijn , maar eens serieuze bus met daar een 6 kant of inbus , ik had een radice klapschroef dat was een bus met een inbus .

Als je toch alles vervangt:
De hub afzagen net voor de moer, dus aan de boegkant.
En dan met een moordenaar die moer te pkeen nemen.

Jeroen-Pion schreef : Misschien hebben ze er al met een niet-passende dop aan geprobeerd te draaien en is deze over de zeskanten heen geslipt. Als dat zo is wens ik ts veel succes. Dan ben ik bang dat inderdaad alleen de destructieve manier over blijft, met alle risico's van dien dat de as daarbij beschadigd raakt. Als ts geen passende dop kan vinden zou ik in zijn geval de as uit de boot halen en het zaakje met behulp van een draaibank gecontroleerd slopen.

Mvg Felix

Voor dit soort klusjes meet ik altijd even de diepte , op de lange dop zet ik een streepje .

Dan weet je altijd zeker dat de dop goed over de moer zit . Simpel maar doeltreffend. En de juiste maat dop uiteraard!

Maar daar heeft TS nu niks aan , maar blijf het een vreemde moer vinden op die plek

[quote=

[/quote]

Dit is zeker geen orginele moer...en idd zoals al geopperd doorgedraaid met een te grote dop. De hoeken zijn niet meer scherp.

Het is een 6 kantige moer die is doorgedraaid.....een harde 12 kantige (sterdop) aanpassen en die erop rammen. dan heb je goede kans dat je de moer met een slagmoersleutel losgetikt krijgt

De Optimaal schreef : Dit is inderdaad ook nog een optie. Maar ts zal toch wel goed moeten weten waar hij mee bezig is. Hij begint al dat hij het juiste gereedschap moet hebben. Anders heeft hij straks een ronde moer.
Feit is dat er al eerder aan deze schroef geklooid is. Ik hoop dat hij, als de schroef er ooit af is, geen andere verrassingen aan de as tegen gaat komen.
Mvg Felix

Wanneer het idd zo`n klus is om `m er af te krijgen met een moer die niet gangbaar is, dan nieuwe as bestellen, is alles weer fris en gangbaar.
Valt wat kosten betreft ook wel mee wanneer het een beetje standaard is.
Weegt denk ik niet op t.o.v. wat je allemaal kan vernielen (as krom, onbalans, boot er weer uit e.d.).
En je vaart veel lekkerder wanneer je daar geen zorgen meer over hoeft te maken.