Onderwerp: Aftappen koelwater bij korte vorstperiode

Op mijn V.P. MD2 zitten aan de zijkant van de motor drie kraantjes waarmee ik het koelwater kan laten weglopen. Omdat ik in de winter weleens ga varen vind ik het zonde om elke keer antivries in de motor te doen. Kan het kwaad de motor enige tijd zonder vloeistof te laten staan? Ik deed dit nooit vanwege roestvorming in de motor. Ik ga ervan uit dat zonder koelwater er ook niets kan stukvriezen.

zonde, qua;
tijd? geld?, milieu?

1 liter AV kost iets van 4 euro bij de GAmmel
maak je 3 liter mee ofzo
pfieuw , dat is duur...

Ervan uitgaande dat het een direct gekoelde motor is, zou je de koelvloeistof kunnen opvangen aan de uitlaat (emmer), testen op vorstbestendigheid en hergebruiken...
Vraagt wellicht wat ik oefening

Bestaat er milieuvriendelijk koelvloeistof?
Kan de MD2 niet omgebouwd worden naar indirecte koeling?

sy helios schreef :
Ja, dat is giftige antivries. Dat een paar keer per winter weer naar buiten pompen is niet bepaald milieuvriendelijk.
Maar hé.. het kost jou bijna niks.. En daar gaat het maar om, toch?

Nog even aanvullend: zeewater bevriest rond -1,9°C.
Daarnet was ik op de boot en ondanks de aardige vriestemperatuur van -5°C, was het binnen -0,2°C.
Je hebt dus wel wat ruimte...

Als het een MD2 betreft met een MS keerkoppeling: zorg er in ieder geval voor dat de koelmantel van de reductor van de keerkoppeling leeg is. Je zou niet de eerste zijn die er een laat stukvriezen: ik heb al zo veel gescheurde gezien.

gustaaf schreef :
Uit deze vraag begrijp ik dat het om een direct gekoelde motor gaat, of evt. het buitenwatercircuit in een indirect gekoelde motor?

Dan kan het aftappen en leeg laten staan van de koelmantel niet zoveel kwaad, mss wat vliegroest. Gietijzer roest niet zo hard, zeker als je de pluggen er weer netjes indraait (of kraantje sluit). Sowiezo een goed idee om de schroefdraad gangbaar te houden (beetje kopervet). Doe dit al bij de motoren van mijn eerdere 3 boten zo: leeg laten lopen en droogblazen. Geen antivries of zekerstellen dat de thermostaat open staat nodig.

Staat ook zo in de Bukh manual:

Wadloper schreef :
je wil weer iets kwijt, wat ik niet heb geschreven Truus

Ilex schreef :
TS schrijft nergens dat zijn boot op zout water ligt.

Verder: in Zeeland (Wemeldinge) was het om 18.39 u. slechts -2 graden. De watertemperatuur in de Oosterschelde zit tussen de 4 en 5 graden.

In mijn eigen boot (op zoet water deze winter) is de temperatuur binnen niet onder nul geweest, omdat het water in Dordt nog steeds tussen de 4 en 5 graden is.

Nog één nachtje met serieuze vorst. Daarna is het overdag al weer ruimschoots boven nul.
Ik wil ook niet onnodig antivries in de warmtewisselaar draaien, omdat ik ook 's winter wil kunnen varen. Ik heb er voor die paar nachtjes en voor alle zekerheid even een electrisch ventilatorkacheltje ingezet dat aanslaat als de temperatuur tot net boven het vriespunt zakt. Kajuittrap voor de motor vandaan en kacheltje blaast in de motorruimte. Overmorgen kan het kacheltje er weer uit.

Gewoon even aftappen kost je geen stroom, brand- en uitvalrisico en is milieuvriendelijk. Wel wat water dat je op moet ruimen.

sy helios schreef :
De reden waarom je niet eindeloos antivries naar buiten moet pompen gaf je zelf al: het milieu. Dat gezemel over geld had achterwege kunnen blijven. TS schreef namelijk ook niet dat voor hem kwestie van geld was. Hij vond het 'zonde'. Je had hem even kunnen vragen wat hij daarmee bedoelde. Dat jij in eerste instantie aan geld denkt, zegt meer over jou dan over hem.

Wat denk jij wat TS dan “zonde” vindt. De moeite, milieu? Waarom zou het niet (ook) om kosten gaan?

Echt goed en belangrijk dat jullie dit (hier) uitpraten!

die 3 vraagtekens waren om hem te bevragen

..niet voor jou ter misinterpratie..

klaar er weer mee
ok?

Nachtvlinder schreef :
Bij een korte vorstperiode, zoals nu, kun je dat overwegen.
Als de zaak ècht meer dan week vol met lucht staat zou ik er toch liever antivries in draaien. Bij een langer vorstperiode zou in mijn geval de keus ook op antivries in de warmtewisselaar vallen

Nee, hier laat Wadloper je niet zomaar mee wegkomen! Uitpraten en elkaar een handje geven straks!

sy helios schreef :
Nee, niet klaar. Die drie vraagtekens waren prima. De toevoeging over het geld niet.

Wadloper schreef :
Waarom, waar ben je bang voor? Je WW is van koper toch? De rest van gietijzer? Dat wordt echt geen bonk roest hoor dat vanalles gaat verstoppen; ‘t zijn geen subtiele oliekanaaltjes, lijkt mij.

Nachtvlinder schreef :
Wat ken je me toch goed, hè?

Dat handje is net zoiets als die antivries. Als je niet uitkijkt kun je dat er steeds opnieuw in gooien, bij elke paar nachtvorstjes.

Nachtvlinder schreef :
Je begrijpt toch wel dat ik hier spreek over de situatie van TS met z'n direct gekoelde gietijzeren motorblok?
Mijn warmtewisselaar is niet zo makkelijk af te tappen. In mijn eigen geval laat ik niet wekenlang een electrisch kacheltje draaien. Zit er echt voor meer dan een paar dagen vorst in de lucht (ook overdag) dan gaat er alsnog milieuvriendelijke AV in de warmtewisselaar. Dat is inderdaad niet goedkoop, maar weken een electrisch kacheltje laten draaien is dat ook niet en het is ook een vorm van energieverspilling.

Ja, de booteigenaar heeft heel wat te overwegen, hé!

Jazeker. Als TS zijn motor niet leeg kan laten lopen (zitten die kraantjes verkeerd en) verandert dat het verhaal.

Kun jij jouw WW niet leeg laten lopen zonder onderdelen te demonteren? Er zal toch wel een plugje zitten ergens?

Bij mijn VP 2020 in vorige boot haalde ik de persslang van de impellerpomp en blies daarmee door de WW het gehele uitlaatsysteem leeg. Is dat bij Yanmar complexer?

Nachtvlinder schreef :
Ik heb zo'n plugje nog niet kunnen ontdekken. Maar ik zal nog een goed kijken!

Ik heb geen Yanmar, maar een Vetus-Mitsubishi.
Dat leegblazen is nog wel een idee, zij het dat daarvoor inderdaad een slang los moet, die ik nog nooit heb losgehaald en waarvan ik niet weet hoe makkelijk die van de pomp komt. Die pomp zit bovendien op een tamelijk onmogelijke plek.
Ik heb de dag geprezen toen ik eindelijk van die wingnuts installeerde om het pompdeksel vast te zetten. Het checken van de impeller was tot dan toe een regelrechte kwelling. Het verwijderen van die slang zou dat ook kunnen worden.

Antivries door de warmtewisselaar jagen is daarentegen een fluitje van een cent. Ik heb een drieweg-constructie in de buitenwateraanvoer zitten, waarbij ik de aanvoer kan wisselen van buitenwater naar een slang die ik in een can antivries hang. Slang in de can, motor starten en naar de kleur van het water uit de uitlaat kijken. Komt er roze water, dan motor uit. Warmtewisselaar zit vol met antivries.

Elk nadeel heeft z'n voordeel.

Wadloper schreef :
Had kunnen weten dat ZF-mierenneukers het woord 'daarnet' letterlijk nemen en daarmee een naar waarheid geplaatste post onderuit willen halen....

Zucht!

Ben wellicht wat te veel met de Franse slag opgevoed...

Precies om 9u54 was ik op de boot en het was -4,7°C buiten en -0,2°C binnen.
Voor de zekerheid maar extra benadrukt dat het om °C gaat, waarbij C staat voor Celsius.

Verbaas me wel (en ben wat ontgoocheld nu) dat niemand reageerde op het gepostte: "zeewater bevriest bij -1,9°C" want zoals íedereen weet hangt dit van het zoutgehalte af en dat fluctueert wel wat afhankelijk van een aantal factoren, waarvan ik de volgende poster het genoegen laat op te sommen welke!

Ilex schreef :

Maak je niet te druk, Ilex.

Wat vooral opvallend vond was dat het in je boot nèt onder nul was. Terwijl het water een paar cm. onder het opperval ruim boven nul zit. Zou dat komen door de dubbelschalige constructie van de Etap? Relatieve warmte uit het water komt niet binnen in de boot?

Zoals ik al schreef: elk voordeel heeft z'n nadeel. Of was het nu andersom?

Waren de thermometers geijkt?