Onderwerp: Cardan koppeling voor onder water?

Dat is het moeilijke van dit forum. Ik stel de vraag of er iemand bekend is met een off the shelf gesealde kruiskoppeling, kardan koppeling of homokineet. Er komt een zee van alternatieven. Die alternatieven hebben allemaal al eens de revue gepasseerd en ik geef aan waarom ze afgevallen zijn. Ik heb ook aangegeven wat mijn drie concepten zijn en wat de voorkeur heeft. Voor een intrekbare custom gemaakte pod heb ik inderdaad al rond de tafel gezeten met enkele bedrijven. Richtprijzen varieren van €550.000 tot €900.000. Uit ervaring weet ik dat daar nog minimaal 25-30% bij komt voor het eens klaar is, werkt en de kinderziekten eruit zijn.

Optie drie zoals ik geschetst heb kost in de orde van grootte van €40.000 maar ik moet even uitvogelen hoe ik de koppeling droog houd. Zo moeilijk is dat niet, ik had alleen gehoopt dat er al iets standaard op de markt is en dat ik niet het wiel opnieuw aan het uitvinden ben, dat was mijn vraag, niet meer niet minder. Alles wat 'custom' is kost extra geld, kost veel tijd en er zijn geen odnerdelen voor en moet dus zelf op voorraad gehouden worden.

Ik heb de details verder uitgewerkt zodat het met een simpele balg opgelost kan worden. Morgen zal ik de tekening laten zien.

www.ktr.com/de/en/products/couplings/


Geen aandelen, wel goede ervaring mee.


Voor pijpen zijn flexibele balgkoppelingen. Die zijn redelijk standaard. Is dat wat?

Geen idee van de oplossing maar dit draadje vind ik wel leerzaam. Blijf de ideeen en overwegingen plaatsen in deze voor mij fascinerende onderwerpen.

Dekadent

hoe is eea beschermd bij een echte ijsbreker?

zou een soort van kooi niet kunnen?

Bijgevoegd twee tekeningen. Beide zijn nog in de schets fase en hebben nog heel wat verfijning nodig. Plaatsing en het formaat van de lagers moet nog wat aan gerekend worden, er moeten nog twee schroefas afdichtingen bij komen en het hoe en wat van toegang tot de binnenkant van het klap deel voor demontage van het stuwdruk lager moet nog uitgewerkt. Er zijn nog wat interference problemen die weggewerkt moet worden.
Van alle concepten vind ik dit de meest haalbare en de meest eenvoudige.

Zowel de romp als het opklap mechanisme krijgen een stuk pijp om de homokineet gelast en daar kan een rubber harmonica balg achtige seal overheen. Mogelijk een aftap mogelijkheid binnen de boot als er onverhoopt toch lekakge komt, dat zien we nog wel.

De eerste schets is een overzicht van hoe het geheel er ongeveer uit komt te zien en de tweede een ingezoomed detail van de koppeling en de balg.

sy helios schreef : Een kooi zou onnodig veel weerstand door het water opwekken en veranderd in een enorme klomp ijs wanneer de boot invriest. De Franse boot 'Tara' (de vroegere 'Antarctica waarop Peter Blake vermoord was) had een dergelijke open schroefas en kooi. Daar hebben ze tijdens hun Arctische drift best wel wat uitdagingen mee gehad om het voorzichtig uit te drukken.

Echte ijsbrekers hebben geen intrekbare schgroeven. Sommige hebben een raam rond de schroeven, vooral als ze beperkte diepgang hebben, de straalbuis geeft dan al snel 15% meer voortstuwing en dan kan er een kleinere schroef gebruikt worden. Andere ijsbrekers hebben azimuths.

Leuk en leerzaam filmpje hier:

@Erik
Je moet het ook nog allemaal kunnen monteren.
Heb je al een volgorde van werken bedacht?
Worden kleine dunne handjes denk ik.
Denk dat de balg er al moet zitten, maar dan opgeschoven aan 1 zijde, en dan als laatste teruggeschoven en met klembanden vastgezet.

Drijft de hele boot op die balg?
Of is er aan motorruimte zijde nog een lekkast met volvoseal of zo iets?

De balg is dus uitwendig belast met een beetje waterdruk?
Hoeveel meter waterkolom, statisch en dynamisch?

Hoekverdraaing zo te zien iets van -5° naar +20°?

In de zijkant van de box komt een mangat. Daar doorheen kun je de asafdichting vervangen en de homokineet monteren.

De kast krijgt twee bussen op de zijkant gelast welke de scharnier pen vormen. Die komen in een groef in de zijkant van de behuizing te zitten zoals je op dit schetsje kunt zien. De circel is de scharnier pen



De hele unit moet in zijn geheel naar achteren bewegen om eruit te kunnen. Een dummy die van bovenaf in de groef geschoven kan worden vult de hele groef op, daardoor kan de kast geen kant op tijdens normaal gebruik. In de schroeafas in de machinekamer komt een spline verbinding. De beweging van de kast naar achteren toe geeft de ruimte om de spline te lossen.

De schroefaskast kan dus volledig afgemonteerd worden naast de boot. Uit de voorkant steekt een as stomp. Tijdens plaatsen van de kast gaat de as de machine kamer in waar de laatste verbinding gemaakt word.

Een mangat bovenin de behuizing geeft toegang tot het plaatsen van de mof. Dat gat word ook gebruikt om de as-stomp te geleiden en om een blok en takel doorheen te laten om de gehele unit op zijn plek te hijzen.

De hele boot drijft niet op die balg, zowel binnen in de kast als in de machinekamer komen een asafdichting te zitten.

Om minder eisen aan de balg te stellen, kan je de pijp in de boot er iets scheef in zetten zodat de balg in beide toestanden evenveel hoekverdraaiing ziet

boarderbas schreef : Goed idee en "iets scheef" kun je uitrekenen.
De hoekverdraaiïng is getekend als 20 graden. Stel hij kan 4 graden omlaag en 16 graden omhoog dan moeten de steunpijpen (16-4)/2 = 6 graden omhoog.
Mooie sinus op die pijp tekenen en snijden maar

Nu kan dit een klok klepel verhaal worden want zelf niet echt verstand van. Maar ik ben altijd wel geïntrigeerd geweest van bootjes van Paul Bieker, een van z'n ontwerpen heeft ook een optrekbare schroefas. En op de plaatjes lijkt het of de koppeling in het water zit. Dit is een 35 voeter dus ook een ander formaat maar misschien kan hij je verder op weg helpen?




Blogpost: biekerboats.blogspot.com/2012/...ting-drive-unit.html
Betreffende boot: biekerboats.com/project/riptide-35-mk-ii/

Dank voor het delen.
In deze configuratie hangt het schroefraam aan de schroefas en heeft geen eigen scharnierpunt. Dat is een oplossing die ik nog niet eerder gezien had.

Bieker heeft ook het systeem voor de Dehler 30OD en in de onlineshop kun je deze koppeling kopen, zoek je zoiets (maar dan sterker/groter)?



Link: hanse.boatoon.com/en/shop/arti...lenk-inkl-faltenbalg

En de beugel (?) maar dat zal niet zo relevant zijn

In jouw voorlopig ontwerp maakt de as ook in neergelaten stand een knikje. Als je dat zonder knik kan maken, dan hoeft de cardankoppeling 'niets' te doen en kan je simpele glijlagers gebruiken. Geen gedoe met smering meer.

Een simpel enkel schanierpunt kan dan ook, maar dan moet je de as wel 'op stand' zetten voor het ophalen.

Geen idee of het al langs is gekomen.
Het doet me erg denken aan de aftakas die mijn zwager aan zijn tractor heeft.

Is dit waar je aan denkt Erik? www.superyachtnews.com/technol...tractable-propulsion

Ik kwam dit pdf'je nog tegen van dat Dehler/Bieker systeem. Ter info







edit: lukt me niet om het toe te voegen.
edit2: na veel geëmmer enigszins leesbare plaatjes kunnen krijgen. Mocht je wat hogere resolutie willen laat maar weten