Welkom  

   

Mijn Menu  

   

What's Up  

za apr 05 @ 2:00PM -
Zeilersforum Wintermeeting 2025
   

Wedstrijd  

Geen evenementen
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
Welkom, Gasten

Onderwerp: Motor start ,hapert daarna soms en slaat dan af

Motor start ,hapert daarna soms en slaat dan af 10 juni 2024 12:24 #1565246

Gek verhaal en ik heb geen idee wat dit kan zijn..
Bij het -koud- starten slaat de motor gelijk aan, maar binnen enkele seconden stationair lopen pruttelt ie wat, zakt in toeren en slaat dan af. Heel soms kan ik m aan de praat houden door iets gas geven,maar meestal niet
Na een 2e of 3e keer starten loopt ie vervolgens prima.
Betreft een Yanmar 2 cil diesel met schoon wierpotje en verse olie....
Laatst bewerkt: 10 juni 2024 12:29 door bredezeiler.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Motor start ,hapert daarna soms en slaat dan af 10 juni 2024 12:51 #1565254

  • Koezt
  • Koezt's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 8150
Klinkt als klassiek gevalletje lucht in diesel.
Eerst maar eens ontluchten. Komen er ergen luchtbelletjes of zelfs lucht uit; kun je daarmee verder zoeken.

Andere optie is verstopping ergens in de dieseltoevoer. Dus tank checken op vervuiling. Filters nalopen, ook de aansluitslangen en slangpilaren controleren.
Dehler Duetta 94 - Koezt
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Motor start ,hapert daarna soms en slaat dan af 10 juni 2024 12:58 #1565257

  • lschip
  • lschip's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 1095
Ik heb zoiets ook gehad. Maar dat had een heel andere oorzaak.
Zal waarschijnlijk bij jou niet gauw dezelfde oorzaak zijn maar je weet het maar nooit.

Mij mij was het een contactje van de dieselklep. Die maakte prima contact met rustig vaarwater. En meestal ook met wat meer golven. Maar toch had de motor precies het gedrag wat je beschrijft als het wat woeliger werd.
Dan maakte het contactje af en toe geen contact. Dan werd dus de diesel aanvoer steeds kort afgesloten.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Motor start ,hapert daarna soms en slaat dan af 10 juni 2024 13:08 #1565258

  • madoc
  • madoc's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 3724
Ik ga mee in het verhaal van Koezt. En met een beetje geluk heb je een motor met de retourleiding zodat de motor zichzelf ontlucht en daarna braaf blijft lopen.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Motor start ,hapert daarna soms en slaat dan af 10 juni 2024 13:11 #1565260

lschip schreef :
Ik heb zoiets ook gehad. Maar dat had een heel andere oorzaak.
Zal waarschijnlijk bij jou niet gauw dezelfde oorzaak zijn maar je weet het maar nooit.

Mij mij was het een contactje van de dieselklep. Die maakte prima contact met rustig vaarwater. En meestal ook met wat meer golven. Maar toch had de motor precies het gedrag wat je beschrijft als het wat woeliger werd.
Dan maakte het contactje af en toe geen contact. Dan werd dus de diesel aanvoer steeds kort afgesloten.

Als t woelig wordt gaat de motor meestal uit en zeilen we, maar terug naar de haven op de motor in woelig water , start en loopt ie als een zonnetje
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Motor start ,hapert daarna soms en slaat dan af 10 juni 2024 13:12 #1565261

Koezt schreef :
Klinkt als klassiek gevalletje lucht in diesel.
Eerst maar eens ontluchten. Komen er ergen luchtbelletjes of zelfs lucht uit; kun je daarmee verder zoeken.

Andere optie is verstopping ergens in de dieseltoevoer. Dus tank checken op vervuiling. Filters nalopen, ook de aansluitslangen en slangpilaren controleren.

dank, ik ga dus beginnen met ontluchten brandstoffilter, en werk dan de leidingen af naar de motor toe.

Zou het filter verstopt zitten dan lijkt me de motor moeilijk volgas te laten lopen en dat is niet het geval
Laatst bewerkt: 10 juni 2024 13:13 door bredezeiler.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Motor start ,hapert daarna soms en slaat dan af 10 juni 2024 13:32 #1565268

  • sy helios
  • sy helios's Profielfoto
  • Offline
  • Geblokkeerd
  • Berichten: 13835
lucht denk ik
wel lastig zoeken
lekkende diesel is makkelijker...
Helios is de zonnegod, Zoon van het Titanenpaar Hyperion en Theia, broer van Selene (Maan) en Eos (dageraad). Met zijn zonnewagen rijst hij bij dageraad op uit de Okeanos, rijdt langs de hemelkoepel en verdwijnt `s avonds in het westen weer in de oceaan.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Motor start ,hapert daarna soms en slaat dan af 10 juni 2024 13:55 #1565275

bredezeiler schreef :
Koezt schreef :
Klinkt als klassiek gevalletje lucht in diesel.
Eerst maar eens ontluchten. Komen er ergen luchtbelletjes of zelfs lucht uit; kun je daarmee verder zoeken.

Andere optie is verstopping ergens in de dieseltoevoer. Dus tank checken op vervuiling. Filters nalopen, ook de aansluitslangen en slangpilaren controleren.

dank, ik ga dus beginnen met ontluchten brandstoffilter, en werk dan de leidingen af naar de motor toe.

Zou het filter verstopt zitten dan lijkt me de motor moeilijk volgas te laten lopen en dat is niet het geval

Weet niet hoe oud je brandstofslangen zijn maar check die ook op (haar)scheurtjes. Dat was bij mij ooit het probleem.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Motor start ,hapert daarna soms en slaat dan af 10 juni 2024 14:41 #1565285

  • Calidris
  • Calidris's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 29536
Dicht geslibd brandstoffilter.....

Herkenbaar
ZF informatie kanaal Telegram: t.me/zeilersforum
Laatst bewerkt: 10 juni 2024 14:41 door Calidris.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Motor start ,hapert daarna soms en slaat dan af 11 juni 2024 09:37 #1565466

Nou heb ik op yt wat filmpjes gezien over het kleine dieselfilter vervangen en dat lijkt me simpel, net als het ontluchten.
Alleen trof ik een 2e , grotere filter aan in de toevoerleiding vanaf de tank, die er uit zag alsof er lang geen nieuwe in is gekomen, soort van oliefilter. Denk dat ik die ook, of beter, eerst moet vervangen.
Bijlagen:
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Motor start ,hapert daarna soms en slaat dan af 11 juni 2024 09:45 #1565469

  • Koezt
  • Koezt's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 8150
bredezeiler schreef :
Nou heb ik op yt wat filmpjes gezien over het kleine dieselfilter vervangen en dat lijkt me simpel, net als het ontluchten.
Alleen trof ik een 2e , grotere filter aan in de toevoerleiding vanaf de tank, die er uit zag alsof er lang geen nieuwe in is gekomen, soort van oliefilter. Denk dat ik die ook, of beter, eerst moet vervangen.
Doe niet eerst en laatst is mijn advies. Als je filters gaat vervangen, doe je dat per systeem.
Dus idd dat grote filter vervangen, je fijnfilter op de motor vervangen, onluchten en kijken of het opgelost is.
Dehler Duetta 94 - Koezt
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Motor start ,hapert daarna soms en slaat dan af 11 juni 2024 10:07 #1565476

  • MvdE
  • MvdE's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 25
Ik had precies het zelfde probleem.
Ondanks dat de tank ramvol zat (en waardoor er in mijn ogen geen lucht bij kon) sloeg de motor naar de eerste start weer af (Door steeds moeilijker te gaan lopen en in te zakken)
Nu kan het zijn dat de vloeistofhoogte van mijn tank toch onder het de hoogte/niveau zat van het fijn filter. Dus er zou lucht in kunnen komen. En dan bedoel ik alle aansluitingen.
Ik heb alle leidingen nog eens na getrokken (zaten nieuwe !) koper ringen tussen.
Maar tegelijkertijd heb ik mijn Dynamo (Alternator) ook een revisie beurt gegeven.
Ook al loopt je motor stationair, hij moet zichzelf aan de gang houden, maar ook de power voor de dynamo leveren.
Uiteindelijk ben ik er vanuit gegaan dat het lucht in de leiding was. Nu loopt ie weer prima.

Vergeet ook niet dat de Yanmar Manual beschrijft met een koude start wel (half) gas te geven. Ik liet de gashendel zo vaak mogelijk stationair staan mat starten. Maar ik start tegenwoordig altijd met een stukje gas open. Als ie dan loopt terug naar stationair. Dat is voor het motortje wat gemakkelijker valt me op. We hebben hier niet altijd lekkere warme zomerdagen.
Zeevaartschool Vlissingen 1993-1997
Laatst bewerkt: 11 juni 2024 10:09 door MvdE.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Motor start ,hapert daarna soms en slaat dan af 11 juni 2024 11:28 #1565496

Ik denk ook aan lucht in de brandstoftoevoer.

Maar.... er kan ook water in een brandstoffilter zitten, of heel veel viezigheid.
Viezigheid van jaren, of uit de brandstoftank (dieselpest zeggen ze in denemarken).

Filter niet goed vastgedraaid? Ontlichtingsschroef wel goed vast? Klein gaatje in een brandstofslang/leiding?

Bij de bus van mijn vrouw was het én vocht in een filter, én troep van jaren, én een gaatje in een brandstofslang. (de garage vervangt niet standaard het brandstoffilter....)

Koezt kan het mooi stapsgewijs benoemen.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Motor start ,hapert daarna soms en slaat dan af 13 juni 2024 08:09 #1565852

MvdE schreef :
Ik had precies het zelfde probleem.
Ondanks dat de tank ramvol zat (en waardoor er in mijn ogen geen lucht bij kon) sloeg de motor naar de eerste start weer af (Door steeds moeilijker te gaan lopen en in te zakken)
Nu kan het zijn dat de vloeistofhoogte van mijn tank toch onder het de hoogte/niveau zat van het fijn filter. Dus er zou lucht in kunnen komen. En dan bedoel ik alle aansluitingen.
Ik heb alle leidingen nog eens na getrokken (zaten nieuwe !) koper ringen tussen.
Maar tegelijkertijd heb ik mijn Dynamo (Alternator) ook een revisie beurt gegeven.
Ook al loopt je motor stationair, hij moet zichzelf aan de gang houden, maar ook de power voor de dynamo leveren.
Uiteindelijk ben ik er vanuit gegaan dat het lucht in de leiding was. Nu loopt ie weer prima.

Vergeet ook niet dat de Yanmar Manual beschrijft met een koude start wel (half) gas te geven. Ik liet de gashendel zo vaak mogelijk stationair staan mat starten. Maar ik start tegenwoordig altijd met een stukje gas open. Als ie dan loopt terug naar stationair. Dat is voor het motortje wat gemakkelijker valt me op. We hebben hier niet altijd lekkere warme zomerdagen.

Ik startte inderdaad altijd op stationair toerental en gaf dan gas zodra de motor liep. Gisteravond gestart met half gas en dat ging goed. Dus nu hoop ik eigenlijk op koude avonden om het nog enkele keren te proberen op die manier!
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Motor start ,hapert daarna soms en slaat dan af 14 juni 2024 09:20 #1566043

  • koko
  • koko's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 15813
bredezeiler schreef :
Nou heb ik op yt wat filmpjes gezien over het kleine dieselfilter vervangen en dat lijkt me simpel, net als het ontluchten.
Alleen trof ik een 2e , grotere filter aan in de toevoerleiding vanaf de tank, die er uit zag alsof er lang geen nieuwe in is gekomen, soort van oliefilter. Denk dat ik die ook, of beter, eerst moet vervangen.

Hoewel niet heel goed te zien, vermoed ik dat onderop een draaidopje zit, soms zelfs met een tuitje.
Dat dopje zit er om eventueel water af te tappen. We kennen allemaal wel de Delphi filters met kijkfiles, maar dit filter heeft dat niet. Door zijn hoogte gaat hij toch ook werken als waterscheider, vandaar het aftapplugje. Op de foto zie ik een klein stukje zwart “iets” dat het aftapplugje zou kunnen zijn.

Verder herken ik de klachten, maar dan een Bèta Marine motor. Na lang zoeken bleek uiteindelijk dat het opvoerpompje moeite had met het opvoeren van de diesel. De tank ligt maar een fractie lager dan het pompje. Daardoor met een volle tank geen problemen, maar half leeg zeker. Het bleek lastig echt vast te stellen en zodoende bij wijze van proef op de som een elektrisch opvoerpompje geplaatst. Daarmee waren alle problemen gelijk opgelost en bleek lucht en vervuiling niet het probleem. Nog wel moeten ontdekken dat het pompje na het filter Delphi filter moet komen zodat het geen diesel langs de afdichtingen kan persen.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Motor start ,hapert daarna soms en slaat dan af 14 juni 2024 09:43 #1566053

koko schreef :
bredezeiler schreef :
Nou heb ik op yt wat filmpjes gezien over het kleine dieselfilter vervangen en dat lijkt me simpel, net als het ontluchten.
Alleen trof ik een 2e , grotere filter aan in de toevoerleiding vanaf de tank, die er uit zag alsof er lang geen nieuwe in is gekomen, soort van oliefilter. Denk dat ik die ook, of beter, eerst moet vervangen.

Hoewel niet heel goed te zien, vermoed ik dat onderop een draaidopje zit, soms zelfs met een tuitje.
Dat dopje zit er om eventueel water af te tappen. We kennen allemaal wel de Delphi filters met kijkfiles, maar dit filter heeft dat niet. Door zijn hoogte gaat hij toch ook werken als waterscheider, vandaar het aftapplugje. Op de foto zie ik een klein stukje zwart “iets” dat het aftapplugje zou kunnen zijn.

Verder herken ik de klachten, maar dan een Bèta Marine motor. Na lang zoeken bleek uiteindelijk dat het opvoerpompje moeite had met het opvoeren van de diesel. De tank ligt maar een fractie lager dan het pompje. Daardoor met een volle tank geen problemen, maar half leeg zeker. Het bleek lastig echt vast te stellen en zodoende bij wijze van proef op de som een elektrisch opvoerpompje geplaatst. Daarmee waren alle problemen gelijk opgelost en bleek lucht en vervuiling niet het probleem. Nog wel moeten ontdekken dat het pompje na het filter Delphi filter moet komen zodat het geen diesel langs de afdichtingen kan persen.

Dank voor je reactie, de dieseltank ligt bij ons hoger dan het filter, het getoonde grotere filter heeft geen aftapknop oid, maar wellicht heb ik niet goed genoeg gekeken, het zit nogal weggestopt..het is een 1e filter vanaf de tank, waarna er bij de motor nog 1 zit
Inmiddels heb ik de tank echt helemaal volgedaan, hij was half, en heb ,m nu 2 x koud gestart met half gas en dat ging goed. Dus hopelijk is die starttip de beste oplossing. Het kleine filter is voor afgelopen winter vervangen bij de jaarlijkse beurt.
Laatst bewerkt: 14 juni 2024 09:53 door bredezeiler.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Motor start ,hapert daarna soms en slaat dan af 14 juni 2024 14:51 #1566097

  • koko
  • koko's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 15813
Ah, kijk. Dan is opvoeren niet nodig inderdaad. Mooi dat de startprocedure goed werkt. Lijkt het me toch nog opgelost :)
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Motor start ,hapert daarna soms en slaat dan af 14 juni 2024 19:49 #1566154

Er zit veel kennis en ervaring hier. Heeft mw al vaak op weg geholpen.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Motor start ,hapert daarna soms en slaat dan af 15 juni 2024 14:45 #1566320

  • Calidris
  • Calidris's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 29536
Diverse mensen hier realiseren zich niet dat áls je lucht aan zuigt er al een vacuüm ontstaan is omdat de aanvoer niet goed is door b.v. een verstopt of vol gegroeid filter.
ZF informatie kanaal Telegram: t.me/zeilersforum
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Motor start ,hapert daarna soms en slaat dan af 17 juni 2024 21:09 #1566933

Calidris schreef :
Diverse mensen hier realiseren zich niet dat áls je lucht aan zuigt er al een vacuüm ontstaan is omdat de aanvoer niet goed is door b.v. een verstopt of vol gegroeid filter.
Wat bedoel je hier precies mee?
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Motor start ,hapert daarna soms en slaat dan af 18 juni 2024 08:53 #1567002

  • Calidris
  • Calidris's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 29536
bredezeiler schreef :
Calidris schreef :
Diverse mensen hier realiseren zich niet dat áls je lucht aan zuigt er al een vacuüm ontstaan is omdat de aanvoer niet goed is door b.v. een verstopt of vol gegroeid filter.
Wat bedoel je hier precies mee?

Diverse mensen suggereren dat het valse lucht aanzuigen is en diverse sluit zich aan bij deze theorie.
Echter kan je alleen lucht aanzuigen als:
1- een onderdruk ontstaat door de brandstofpomp
2- en tevens een afdichting niet dicht genoeg is.

Die onderdruk kan alleen ontstaan als je brandstof enkele meters dieper zit dan je brandstofpomp en de opvoerhoogte te groot is óf er een verstopping in de leiding zit, b.v. kraantje dicht op de tank of een (bijna) verstopt filter. (of troep in de tank voor de leiding).

Mocht er al een extra opvoerpompje zitten en het verschijnsel houd aan, dan weet je nu zeker dat de boel verstopt zit of het pompje defect is.
ZF informatie kanaal Telegram: t.me/zeilersforum
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Motor start ,hapert daarna soms en slaat dan af 19 juni 2024 20:13 #1567386

Inmiddels start ie vlekkeloos en loopt direct goed op halfgas. Dus voorlopig doe ik er niks aan
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.
Tijd voor maken pagina: 0.167 seconden
Gemaakt door Kunena
   
   
   
   
© Zeilersforum.nl