Onderwerp: Vraag klapschroef.

Afgelopen winter hebben we een bootje opgeknapt voor mijn zoon. Hierin stond oorspronkelijk een Vire7 inboard 2 tact motor. Deze is defect geraakt en vervangen door een aanhangmotor op de spiegel.
We vonden dit niet fijn varen, dus hebben we deze winter een Farymann 7pk dieseltje ingebouwd. Schroefas en doorvoer vervangen (ingelopen, uitgelubberd en versleten). We hebben echter de klapschroef (Gori) behouden. Deze leek op het eerste gezicht ook passend voor Farymann.

We hebben de schroef voor plaatsing helemaal nagelopen. Deze was behoorlijk spelingsvrij. Wel oud, maar zeker niet op volgens ons. Bladen bewegen uiterst soepel, met de hand op het droge een draai aan de as en de bladen klappen uit.

Echter... in het water komen we wat problemen tegen. Als hij achteruit de box uit vaart, klapt de schroef netjes uit, en heeft hij direct aandrijving. Achteruit varend, in de neutraal, dan in de vooruit, heeft hij vaak geen aandrijving. We denken dat, op een of andere manier, dan de bladen ingeklapt blijven. De motor komt erg makkelijk op toeren. Een beetje goochelen met het gas, en dan pakt hij wel.
Stil liggend in de box, hebben we dit niet kunnen herhalen. Varend nu een aantal keer...

Heeft iemand enig idee waar we dit moeten zoeken?

Zit er een "stop" op om te voorkomen dat de bladen te ver openklappen?

Ilex schreef : Geen idee. Ding is puur brons. Bladen klappen open en staan in de open stand tegen de naaf.

Koezt schreef :
Dit klinkt als schranken van de lagerpunten.

Als je vooruit draait, vangen de bladen onmiddelijk waterdruk, ook als ze nog deels ingeklapt zijn. Maar dus ook zijwaartse weerstand.

Dus toch te veel speling. Ik zou zeggen, vooral zijwaarts (tangentieel) in het huis, waardoor de bladen kunnen klemmen op de assen.

Ok. Die kan ik volgen. Binnenkort dus maar eens even te water om te checken. Thanks

Een klapschroef is geschikt voor een bepaalde draairichting. Mogelijk heeft de "nieuwe motor" een andere draairichting van de schroefas. Ja, dan werkt het niet goed.

brambo schreef : Thanks. Hier niet van toepassing.

Zowel Farymann (18W = linksdraaiend, met keerkoppeling rechtsdraaiend (keerkoppeling keert draairichting om)) als de Vire 7 (met geïntegreerde keerkoppeling) vragen een rechtse schroef. Toegepaste schroef is ook rechtsdraaiend. Logisch ook, anders werkte alles wel, maar andersom (boot vaart vooruit met kk in achteruit en anderom).

Nu kunnen we gewoon vooruit varen en achteruit varen, maar het wisselen van achteruit naar vooruit gaat soms niet goed.

Ik ken dat verschijnsel ook, niet direct willen wisselen van achteruit naar vooruit. Heb er een paar jaar mee doorgevaren maar dat voelde niet prettig bij manoeuvreren in nauwe ruimtes.

Vermoedelijk toch slijtage, kon geen andere verklaring vinden. Ik heb de klapschroef uiteindelijk afgedankt.

jmarinis schreef : Dat heeft hij er idd ook mee. Niet prettig dat je je elke keer af moet vragen of hij het wel doet.
En ik kan niet verklaren waarom alleen bij wisselen van achteruit naar vooruit. Vooruit naar achteruit kan ik me voorstellen.

Weet je zeker dat de schroefas vooruit ook draait? Ik heb wel eens een kk gehad die dat niet altijd deed.

Zou toch eens kijken naar je keerkoppeling.
Heb zelf ooit een boot gekocht waar een verkeerde klapschroef op zat.
In achteruit perfect, in vooruit slippend, koppeling na laten zien, was perfect. Bleek later dat de rechtsdraaiende schroef niet geschikt was voor de keerkoppeling, moest linksdraaiend zijn.
Ander schroef er op…. Gelijk perfect!

Als het een Hurth KK is staat er een sticker bij de uitgaande as met de aanduiding HBW50 xR of xL
x is de reductie R of L is voor Rechtse of Linkse schroef

Om het linksdraaiend vs rechtsdraaiend verhaal de wereld uit te helpen;

De Farymann is linksdraaiend. Hieraan zit een TMC40 keerkoppeling. De TMC40 moet aan een linksdraaiende motor. De uitgaande as draait in de tegenovergestelde richting in de vooruit. Rechtsdraaiend dus. De schroef is ook rechtsdraaiend.





In de box, geeft vooruit schakelen direct schroefwater. In de box geeft achteruit schakelen ook direct schroefwater.
Echter, beweegt de boot achteruit (box uitvaren), is er soms (ook niet altijd) geen aandrijving wanneer van achteruit naar vooruit wordt geschakeld.

De draairichting van een schroef wordt gezien vanaf de achterzijde van de boot en niet vanaf het vliegwiel.

Een veel voorkomend misverstand.

brambo schreef : Bram... Het vliegwiel bij deze motor zit aan de achterkant. Draairichting vliegwiel en draairichting uitgaande as zijn dus hetzelfde. Zoals ook in het datasheet wat ik 1 bericht eerder quootte te zien is.
DAT deel zit goed!
Vooruit en achteruit werken. Alleen het wisselen tussen achteruit en vooruit niet altijd. Vooruit naar achteruit nog geen problemen gehad.

Koezt schreef : toch ook maar even kijken wat de as doet, dwz haperen KK uitsluiten

Goed plan.

Ook het controleren van de middenstand van de schakelhendel staat op de planning. (oftewel of de schakelhendel wel echt in het midden staat tussen voor- en achteruit. Die zit immers gewoon geklemd op de as. Heb alleen nog geen goed idee hoe ik dat kan meten. Misschien een 1:1 printje van de keerkoppeling op een stukje hout met een uitsparing voor de as. Vastzetten zodat de middenstand klopt, en dan de beide uiterste standen controleren.

Als hij iets uit het midden zit, is het mogelijk dat we de achteruit wel goed kunnen schakelen, maar de vooruit minder. Zou wel gek zijn, je hoort namelijk wel de "klunk" van de conus die ingrijpt. Vaart de boot vooruit, dan gaat hij ook prima. Vaart probleemloos 5 knopen (GPS en Log). Lijkt me prima voor een 25 voeter.

Koezt schreef :
Kan het zijn dat de schroef blijft draaien als je de motor in zn vrij zet (door de centrifugaalkracht/langsstromend water, etc?

Een ander veelvoorkomend probleem bij (2-blads) klapschroeven is dat er bij achteruitslaan wel wat toeren nodig zijn om de schroef uit te laten klappen.

Groeten,
Johnnie

trotti schreef : Dat blijven draaien zou goed kunnen idd. Maar dan zou hij toch op zich ook vooruit moeten willen? Als de bladen uitgeklapt blijven staan?

En dat tweede punt wat je noemt, dat is dus het gekke. Achteruit gaat hij zonder haperen (tot nu toe). Dat dat soms minder goed gaat weet ik en dat is ook logisch. krachten op de bladen in de achteruit proberen deze juist in te klappen. Maar achteruit gaat dus goed...

Wat ook mogelijk is dat het aan de schroefbladen zelf ligt, al dan niet in combinatie met de rompvorm. Dit ervoer ik toen in een klapschroef monteerde. Het mechanisme werkte vlekkeloos op de wal en in de box, maar op het water klapte de schroef vooral in zijn achteruit niet of zeer moeizaam uit. Frustrerend en gevaarlijk want beheerst aanleggen was vrijwel onmogelijk. Na het monteren van (alleen) andere bladen was het probleem volledig opgelost.
Zie hiervoor dit draadje:
zeilersforum.nl/index.php/foru...apschroef-experiment

Nog even een nabrander. Na enig zoekwerk bleek de keerkoppeling zelf de boosdoener. Deze was dusdanig versleten dat de conus permanent slipte. Zowel de conus, als iig het tandwiel voor de vooruit, waren compleet op. Conus alleen was nog wel te fixen, maar de tandwielen zijn niet (of vrijwel niet) verkrijgbaar.
Konden gunstig aan een nieuwe komen (200 euro duurder als een gereviseerde) dus dat maar gedaan.

voila, zo zie je maar weer