Onderwerp: Verkeerdom aangesloten accu?

Ik heb het vermoeden dat de start-accu op mijn recent aangeschafte jacht verkeerd om aangesloten is, maar zou me graag nog even spiegelen aan de wijsheid van het internet.

Hoe zit het? (min of meer chronologisch in volgorde van constateren)

* Rode startkabel (en bundeltje overige rood) zit op de min-pool van de accu, zwarte startkabel op de plus. Enig geweld is gebruikt om dit voor elkaar te krijgen (sporen op de accu-polen)

* Verkoper zei bij verkoop "zo zat het altijd". Ik ben toen uitgegaan van "kleur kabels fout, aansluiting goed".

* Bovendien: de motor startte wel gewoon. Geen vonken etc.

* Accu is na 2 maanden varen (20 starts?) leeg.

* Als ik een multimeter op met zwart op het motorblok zet en met rood op een rode aansluiting bij het motorblok meet ik een "omgekeerde" spanning. (dit na opnieuw laden accu en opnieuw "fout" aansluiten)

* Het lukt me niet ergens een laadspanning te meten (iets dat flink meer dan 12v is)


Gezien die omgekeerde spanning (en met aanvullende hints van lege accu en de verkeerde kleuren) denk ik dat de accu gewoon verkeerd om is aangesloten. Ik zit echter in mijn maag met het feit dat de motor wel gewoon start. Van de modelspoorbaan weet ik nog dat ompolen leidt tot omkeren v.d. trein. Is het te verklaren dat dat hier niet zo zou zijn, d.w.z. dat de startmotor altijd dezelfde ("startende") kant opdraait onafhankelijk van de polariteit?

En het gebrek aan vonken? Volgens de man die op de haven de motoren doet is verkeerd om altijd een vonkenregen (maar ik zou denken dat dat alleen zo is als er ook andere stromen lopen)

Reden voor al het gedubbelcheck is: ik wil natuurlijk niet de oen zijn die alsnog schade maakt met verkeerd om aansluiten. Maar ik vrees dat het kwaad al geschied is.

Modeltreintjes zijn meestal permanent magneet motoren: bij ompolen keert de ankerstroom om maar het veld niet, dus keert ook de draairichting om. Wanneer het veld door spoelen wordt opgewekt keren beide om bij ompolen en blijft de draairichting hetzelfde. Vraag is hoe de dynamo is aangesloten en of die nog werkt, blijkbaar wordt er niet geladen.

Verkeerd om polen tussen twee accu’s is een vonkenregen. Ik zou niet weten waar de vonken nu vandaan moeten komen (er wordt niets kort gesloten met stilstaande motor toch?). Ik vraag me wel af of de apparatuur en dynamo geen klappen heeft gehad. Misschien is de dynamo stuk, misschien is deze ook verkeerd om aangesloten samen met de startmotor.

Ik zou alles goed nalopen voor je gaat ompolen, misschien zijn de kleuren verwisseld. Daarna alles gaan corrigeren.

Werkt de rest van de apparatuur nog? Er is apparatuur dat tegen ompolen beveiligd is tegen stuk gaan, maar die zou volgens mij niet moeten werken als de boel ompoold is. Voor een lampje zal het ompolen niets uitmaken, maar elektronica zoals instrumenten en autopiloot… lijken mij stug dat die werken.

De aansluitingen op de dynamo zijn waarschijnlijk gelabeld, en dus eenvoudig te checken. De B+ (de laadspanning) moet verbonden zijn met de plus van de accu. De aansluitdraden van apparatuur hebben doorgaans ook kleurtjes, dus daarvan valt ook na te gaan of ze op de juiste manier aangesloten zitten door de bedrading te volgen.

Mogelijk is hier niet meer aan de hand dan een defecte accu.

En uiteraard een zeer slechte elektrische installatie als de kleuren al niet kloppen zal de rest wel niet veel beter zijn.

Dat je "nergens" meer dan 12V kunt meten zegt pas iets als je daarbij vertelt waar je meet en of motor loopt of walstroom ingeschakeld is.

keeszeiler schreef : Het kunnen niet alleen verkeerde kleuren zijn. De maten van de accupolen zijn ook verschillend. Dat verklaart waarschijnlijk ook waarom de klemmen met geweld op de polen gezet zijn. Het lijkt me dus ook niet aannemelijk dat "het altijd zo heeft gezeten".
Ts moet eerst kijken hoe eventuele comfort accu's aangesloten zitten. Deze loskoppelen/hoofdschakelaar "uit" zetten. Ook walstroom loskoppelen zodat een acculader de meting niet kan verstoren. En dan pas meten met alleen de startaccu "verkeerd" aangesloten. Alles wat hij dan meet kan dan alleen maar van de startaccu komen en nergens anders vandaan. En dan zal hij er wel achter komen dat de startaccu inderdaad verkeerd om zit. Kan bijna niet anders.
Mvg Felix

Met de startmotor is het me nu duidelijk, het is dus zeker niet "hij start dus het moet wel goed zijn"

Lampjes (niet LED) branden, maar de koelkast doet het niet. Navigatie/log etc. zit er allemaal niet op, in dit geval gelukkig dat het ook niet kapot kan.

Ik ga op zoek naar de aanduidingen op de alternator en daar ook op meten. Ik zag ook een laad-diode liggen waarvan ik de handleiding heb, lijkt me dat dat allemaal plussen moeten zijn die daar op aangesloten zijn dus als het daar al verkeerd zit is het duidedlijk...

Kees: de accu is inmiddels weer (thuis) geladen, en ik meet wel 12v, alleen voor zover ik kan zien "verkeerd om" (plus op het motorblok). Ik neig dus steeds meer naar "kleuren goed, verkoper fout".

En die schade aan de accu-polen is inderdaad een belangrijke hint dat het niet altijd zo heeft gezeten.

En zeker: alles loskoppelen behalve de ene verdachte accu.

Die accu is op / omgepoold
Zie ook:
centurionbattery.nl/kennisbank/ompolen/

Is het niet wat om er iemand bij te halen die er verstand van heeft ? Helaas is er voor bootjes niet zoiets als een Repair Café.

@JeePee de accu is nog prima, dat heb ik kunnen vaststellen met de accutester en multimeter (thuis, dus niet aan boord). Het gaat om hoe die aangesloten is en zou moeten worden.

odysee schreef : Moet wel een erg groot licht zijn die verkoper.

odysee schreef : Waarom meet je nou niet op de polen van de volledig afgekoppelde accu wat nu de plus en wat de min is? Dan weet je of de accu verkeerd om is opgeladen of niet.
In elk geval is het nu niet duidelijk. Je meet plus op je motorblok. Is dat met een goed of verkeerd om aangesloten accu? Als je de accu wederom verkeerd om hebt aangesloten in je boot dan is het logisch dat je op je motorblok plus meet. In dat geval is je accu niet verkeerd om opgeladen. Hoe moeilijk kan het zijn of kan je het zelf maken in dit geval.

even terug naar het begin.
eigenlijk is het bijna onmogelijk om een accu op een normale manier verkeerd om aan te sluiten omdat de polen een verschillende dikte hebben, de kleine klem krijg je niet op de dikke pool en de grote krijg je niet vast op de kleine pool (normaal gesproken).

verder is het wel interessant welke motor en welk type dynamo er gemonteerd zijn, is het een gelijk of wisselstroom dynamo.

vroeger had je auto,s en motoren die de plus op het chassis hadden en de min naar de verbruikers.

ben dus heel benieuwd welke motor en hoe oud alles is.

JeePee schreef :
Dat is nieuw voor mij, wist niet dat dat kan gebeuren!

Zelf zou ik bij een recent en kennelijk bij een (professioneel) bedrijf aangekocht jacht teruggaan naar de verkoper, hem het laten oplossen en zeker niet zelf gaan knutselen.
Want als je daar eenmaal aan begint, is al snel niet meer duidelijk hoe het precies aangesloten zat bij de overdracht en in hoeverre je eigen gesleutel misschien heeft bijgedragen aan het probleem.

nicos schreef :
Als puntje bij paaltje komt is dit een risico van de koper. De verkoper mag natuurlijk meewerken, maar is door de onderzoeksplicht van de koper waarschijnlijk vrijgesteld. Ik weet niet of een aankoopkeuring is uitgevoerd en daar eea geconstateerd, maar als deze is uitgevoerd is daarna blijkbaar de koop doorgegaan.

@simondeDanser

Volgens mij staat het er allemaal wel, maar voor de duidelijkheid.

* Ik heb op de accu zelf (afgekoppeld) gemeten. e.e.a. klopt met de aanduidingen
* De accu is, als je naar de kleuren van de kabels kijkt, verkeerd om aangesloten
* En ook op het motorblok meet ik een plus
* De verkoper heeft echter nadrukkelijk aangegeven dat dit zo moest
* En de motor startte

Op basis van de laatste 2 punten heb ik e.e.a. tot nu toe laten liggen zoals het lag; maar ik begin (ook met de bovenstaande tips) steeds duidelijker te krijgen dat de verkoper het gewoon verkeerd heeft gedaan

Er is wel een keuring geweest, toen is dit ook opgemerkt maar heeft de (prive, geen jachtmakelaar) verkoper nadrukkelijk gezegd dat e.e.a. expres zo aangesloten was ("was altijd al zo").

Inmiddels ben ik de garantie tot aan de hoek van het meer wel voorbij vrees ik, maar ik kan altijd proberen gebruik te maken van de redelijkheid van de verkoper als ik inderdaad schade constateer door het verkeerd om aansluiten.

Wat voor motor zit er in die boot?
Oude Peugeots (de auto's) hadden de plus aan de massa....

Het is een Yanmar 1GM10

odysee schreef : Dan zou ik de kabels maar op de correcte manier aan de accu gaan zetten. Dan zal je probleem wel opgelost zijn. Als er hopelijk onderweg niks kapot is gegaan tenminste. Ik denk overigens dat het allemaal wel mee zal vallen. En hopelijk houdt je accu het ook nog een poosje vol.
Let er wel op dat je de accuklemmen vervangt door nieuwe. Of controleer ze in elk geval goed. Doordat deze wat geweld te verduren hebben gekregen (éen te ver open gebogen en de andere te ver naar binnen gebogen) zou het goed kunnen zijn dat er scheurtjes in ontstaan zijn. Dat kan tot breuk leiden. En dan ligt er spontaan ineens een accukabel los. En dat wil je niet.
Mvg Felix

w.b. de accuklemmen: inderdaad een goede tip: een van de 2 brak al bij het loshalen, dus die had ik al vervangen.

De vraag is welke manier is de juiste manier ? Voor een relatieve amateur is de meest duidelijke om te zoeken op de dynamo waar de B+ aansluiting zit. Is over het algemeen op een dynamo aangegeven. Die B+ moet verbonden zijn aan de plus van de accu.

odysee schreef :
Dus nu heb je twee dezelfde klemmen waarvan een verkeerd is?

we zijn hier dol op foto,s, heb je die?