Onderwerp: Toerenteller doet het niet

Houten-Klaas schreef : Als jij het onzin vindt, dat moet je helemaal zelf weten. Dat vind ik allemaal best. Daar trek ik me niks van aan. Maar dat jullie een ander aan proberen te praten dat als zijn dynamo bij het starten niet gelijk gaat laden dat hij dan een probleem heeft, dat vind ik erg. En Nachtvlinder noemde dan dat hij tot wel 2500 rpm moest gaan om zijn dyname te laten laden. Dat is inderdaad niet normaal. Maar daar ging het niet over. Iemand had gereageerd dat hij na het starten een klein beetje gas moest geven om zijn dynamo te laten starten met laden. En daar heb ik op gereageerd want dat is niks abnormaals.

Dat je vaak wat gas moet geven voor de toerenteller wat aangeeft is vreemd , dat je wat gas moet geven om de dynamo te laten laden is vrij voorkomend .

Jij maakt ervan dat het hoort , dat het zelfs gedaan is dus bedacht om de motor rustiger te laten lopen als een soort tijdvertraging . Dat is de grote onzin in je verhaal .
Het maken van toeren heeft meer te maken met de bekrachtiging van de veldwikkeling in de dynamo en verder nergens mee .
Nachtvlinder geeft aan wat andere mogelijke oorzaken kunnen zijn .

Houten-Klaas schreef :
Als je het schema begrepen had wat Nachtvlinder hier neer gezet heeft zou je weten dat het ene in zeer veel gevallen letterlijk, via een draadje, met het andere verbonden is.

Kan het zijn dat in deze discussie het verschil tussen dynamo en alternator een rol speelt?

Dynamo gebruikt magneten en hoe meer toeren hoe meer spanning, door meer spanning ook meer stroom.
Is meestal langwerpig en levert minder energie als de alternator.
Dynamo zal altijd spanning leveren als hij draait, een regelaar achter de dynamo moet de accuspanning binnen de perken houden.

Alternator gebruikt een rotorspoel om een magnetisch veld op te wekken, (heeft zelf geen magneten), dit veld kan worden aangepast door de in de alternator aanwezige regelaar.
De alternator kan door de regelaar zover worden terug geregeld dat hij geen energie meer levert indien de accu vol is.
Alternator is kort.
Soms kan de alternator niet werken als het toerental laag blijft omdat er onvoldoende stroom opgewekt wordt. Dan kan het even extra toeren maken wel voor de nodige stroom zorgen.
Alternator is efficiënter en kan meer energie leveren.
In bijna alle nieuwere auto's zitten alternators.

Helaas wordt dikwijls nog over een dynamo gesproken terwijl het een alternator is.

Nachtvlinder schreef :
Dit is dus geen dynamo maar een alternator, staat ook zo vermeld op de tekening.

Tony2920 schreef :
Er zijn bijna geen gelijkstroom dynamo's meer , want dat is dynamo tenslotte , een altsenator is 3 fase gelijk gericht , dan heb je ook een W aansluiting .

Dynamo / altenator gebruikt men door elkaar , maar meestal is beide hetzelfde met wat men bedoeld en heeft .

Is hezelfde wat men bedoelt.

Oh dan kan je net zo goed lepel tegen een vork zeggen.

Beter is de juiste benaming gebruiken, dan is er minder kans op misverstanden.
Dynamo's hebben hun tijd gehad.
Alternators zijn al jaren het meest gebruikt, nu alleen nog het juiste woord gebruiken.

Eens, zoals ik zelf regelmatig het eenhedengebruik verbeter, had ik “alternator” ipv “dynamo” moeten schrijven.

Dat zal nu vast goed lukken , je hebt het verschil goed uitgelegd .

Maar goed het niveau ligt ook best hoog voor de mensen hier , met A's , Ah , punten en komma's , schema's etc .
De ZF agentjes zijn streng en onverbiddelijk voor de mensen die niet helemaal met de materie bekend zijn , en wie dat wel is weet exact wat ze bedoelen.

Hoe herken je de expert ? Die snapt de leek haast meteen , de leek snapt de expert niet meteen .

Ik raak hier, meelezend, best vaak verward als iemand weer eens schrijft “het ding neemt 5 Ampere per uur op”. Dat zal aan mij liggen. Alternator/dynamo vind ik minder verwarrend, wanneer iemand écht “dynamo” bedoelt, gaat het vaak om een probleem met een antieke Dynastart. Maar ik zal erop letten.

Tony2920 schreef :
Hou nou toch op. Ze zien mij al aankomen bij de Brezan. 'Heeft u voor mij een alternator?' 'Huh?!'
Ding heet in nl gewoon dynamo, bv
www.mvwautotechniek.nl/dynamo/



Gepost met de officiële Zeilersforum-app

Geen idee wat daar verwarrend aan is ?

Ze bedoelen 5Ah , maar schrijven 5A per uur , het is een verbastering van Ah dus .
Een expert snapt dat en snapt ook dat niet iedereen het SI stelsel helemaal begrijpt en dan iets de mist in gaat met de eenheden . (iets als ; een goed verstaander heeft maar een half woord nodig)
Nu is het ook niet erg want meestal is het een enkele duiding , wil men verder door rekenen wordt het wel problematisch dan moeten de eenheden correct zijn anders klopt er geen hout van .

Maar Als iemand op het zeilersforum zegt ik gooi / pleur / smijt het anker overboord krijgen sommige meteen vlekken in de nek . Not done onjuiste benaming geconstateerd door de rode broeken politie.

Johan22 schreef :
Tony heeft een goed punt !

Een dynamo is een gelijkstroom versie geen 3 fase als een altenator , maar in de volksmond bedoelen we ondanks de verschillen inmiddels hetzelfde voor het ding .

Als jij een altenator of dynamo besteld bij de brezan krijg je een 3 fase of een 3fase , maar als je om een gelijkstroom dynamo vraagt zeggen ze waarschijnlijk daar kunnen we u niet aan helpen .

Wat versies en historie De dynamo en ontwikkeling let even op de tekst bij het plaatje , 3 fase altenator

Maar TS zijn toerenteller doet het nog niet ik denk dat de discussie altenator / dynamo wel gesloten kan worden .

Nachtvlinder schreef :
Houten-Klaas schreef :

Nee helaas. In dit voorbeeld (vorige week ergens geloof ik…) bedoelde iemand dat een koelkast 5 A opnam wanneer de compressor draaide. Deze persoon wilde überhaupt geen verbruik aangeven, maar een stroom.

Houten-Klaas schreef :
Even ter verduidelijking over het woord per. Stel ik heb 45 km gelopen in 9 uur. Dan heb ik (gemiddeld) 45 gedeeld door 9 is 5 km per uur gelopen. Het woord per betekend hier heel duidelijk gedeeld door.

Nu een ander voorbeeld. Ik heb een apparaat wat wat als het aan staat 45 ampere aan stroom verbruikt. Dit apparaat laat ik 9 uur aan staan. Dan heeft het in die tijd 45 ampere maal 9 uur is 405 Ah gebruikt. Ah betekend dus Ampere vermenigvuldigd met uren.

Heel evident is het ene een breuk en het andere een vermenigvuldiging is.

Het aantal amperes delen door de tijd (ampere per uur) is een weinig zinvolle eenheid. Geen enkel idee wat het zou beteken. Grote onzin dus.

Ook niet begrepen dus 3Noreen ;

Niemand heeft het over gemiddelden , men zegt ook 5 ampere per uur in een uur dus 5 Ampere .

Dus jouw loop verhaaltje = ik loop 5 km per uur nu loop ik 10 uur welke afstand heb ik dan afgelegd ?
Dat is wat men hier op het Zeilersforum probeert te zeggen.

Dat veel "experts" alleen iets kunnen als alle punten komma's eenheden EXACT staan anders begrijpt men het niet , ligt dus niet aan de leek die doet zijn best de "expert' wil niet begrijpen wat de leek nu bedoeld .

Zelfde flauwe discussie's zie je in kn / km / km/h / Wh etc etc etc Waarin de politie weigert toe te geven aan de leek het zal juist anders "snapt men het zogenaamd niet " Dit LIJD tot oeverloze discussie's

Zie hier al eenheden en altenator / dynamo

Houten-Klaas schreef :
er rest maar 1 ding;

Inderdaad want jij kan je heel moeilijk in een ander verplaatsen , laat staan begrijpen van een ander die niet aan jouw norm voldoet .
Dat geeft niet , maar het is soms wel lastig communiceren dit zal dan ook niet je laatste plaatje zijn of je "yess your right" opmerking .

Ondertussen niemand een schema opgedoken en TS verteld hoe het in elkaar steekt ? Of doet die toerenteller het al voordat iedereen hier over de toeren gaat ?

Niet ? Wat jammer

@ Houten-Klaas

Sorry ik ga niet in gesprek met iemand die als die een taart moet delen met vier personen denkt dat hij vier taarten krijgt.

3Noreen schreef :
Ik begrijp meestal wat de anderen hier met ampere per uur bedoelen , dan rijst er een vraag , ik zal het even met ook een plaatje uitdrukken ;

Wie zei hier dat een toerenteller het niet deed?


Gaat hier aardig over zn toeren....

SimondeDanser schreef :
Hier een commentaar uit oa de automotive, en dan bedoel ik de ontwerpkant van auto's en vrachtwagens.

Dynamo en overbrenging hoort zo uitgelegd te zijn dat je bij laag toerental al meteen levert, en flink ook.

Een auto heeft meteen een aantal flinke gebruikers, en je wilt niet dat de accu leeg gaat daardoor: Koplampen, achterruit verwarming, en stuurbekrachtiging. Bij een vrachtwagen (DAF) nog een berg meer.

Voor t opwarmen van de motor is dat allemaal veel te weinig. Daarvoor kun je het best gewoon rustig gaan rijden.

Fijn dat er af en toe iemand in de gaten heeft dat de TS weinig verstand van techniek heeft, maar graag wil snappen waar ik het euvel moet zoeken. Ik heb het bedradingsschema gevonden en als ik het goed begrijp moet ik eerst eens doormeten of de draden van de nrs. 1 en 2 naar nr 15-12 en 15-13 goed vastzitten.
En of er een zekering is doorgebrand. Is er een zekering apart voor de toerenteller?

Hartelijke groeten, Nick

Zie hier het schema met ook de ándere kant van de kabelboom; heb dit eerder ooit ingekleurd om foutzoeken te vergemakkelijken…

Controlepunten:
-brand het lampje?
-meet bij stilstaande motor de weerstand tussen het w-contact op de alternator en de W (in jouw schema “S+” op de klok (grijs bij de alternator; grijs/zwart gestreept bij de klok). Het S- contact (in mijn schema “G”) loopt dood in de connector.

meet met een universeel meter in AC-volt mode als de motor loopt tussen de groen en roos gemerkte punten. Meet je daar een spanning dan is het klokje stuk. Meet je geen spanning dat is er iets met bedrading of alternator.