Onderwerp: Volvo Penta MD5A start moeilijk

Ha allen,

De Volvo Penta MD5A van onze Dufour 1800 wil niet echt lekker starten. Bij een koude start, na enkele weken niet gelopen te hebben, ben je zo 5 minuten bezig voordat hij langzaam tot leven komt. Uiteindelijk kom je er wel. Als hij eenmaal gelopen heeft start hij daarna direct, ook als je hem even af laat koelen. Een dag later lijkt hij minder goed, maar nog wel oké te starten. Het probleem speelt pas echt op als hij dagen / weken niet gelopen heeft. Nu hebben we laatst het blok een beurt gegeven, onder andere de kleppen opnieuw gesteld en de koppakking vervangen, maar dit heeft geen verschil gemaakt. In welke hoek zouden we dit nog meer kunnen zoeken? Zelf dachten we dat de zuigerveren wel eens iets versleten zouden kunnen zijn, maar ik weet niet of dat goed aansluit bij onze symptomen. Omdat dat nog al een klus is was ik benieuwd of er nog andere dingen zijn die we eerst kunnen proberen.

Groet, Chris

Loopt de brandstof niet af,zodat er wat lucht in het systeem komt?
Bijvoorbeeld door een loszittende slangklem.
Juist omdat je schrijft dat het pas na dagen is.

Lijkt me ook een brandstofdingetje. Ik ken die motor niet maar vermoed dat er wel een opvoerpompje aanwezig is (waarvan een lekkend membraam een eventuele oorzaak zou kunnen zijn).
Probeer na lange stilstand eerst eens brandstof te pompen met dat opvoerpompje en dan pas te starten. Als dat een verschil maakt weet je dat het ergens in het brandstofsysteem zit.

Had ik ook bij mijn Bukh. Het hogedruksysteem was de boosdoener, heel klein lek bij de hogedrukpomp, druk liep langzaam terug. Nieuw ringetje (pomp) en aan de andere kant (injector) met beleid de leiding iets vaster gezet en nu is het tik-lopen.
In principe moet het overal droog zijn rond de pomp en leidingen. Dieseldokter weet ook wel vaak raad (in dit geval een nieuwe afdichtring).



Gepost met de officiële Zeilersforum-app

Als hij de volgende dag ook wel oke start, zijn het niet de zuiger veren, dan is de motor echt wel koud.
dan maakt het weinig uit of het weken geleden is of 1 dag, koud is koud

ik gok brandstof probleem, of aanzuiging/ opvoering van de brandstof.

Gebruik je de koudstart-hendel?

Ik heb deze motor ook gehad en herken de problemen. Heb daar niets aan gedaan in eerste instantie, maar toen na langere tijd viel de motor soms ook plots uit tijdens het varen. Bij mij bleken de brandstofleidingen van de tank naar het voorfilter en van het filter naar de motor poreus te zijn. Was echt lastig om dit probleem te vinden. Door een slang direct op de motor aan te sluiten met een trechter met diesel, kwamen we hier achter. De slangen zagen er niet slecht uit, maar is met het oog niet te zien. Misschien is dat hier ook het geval? Te testen met de opstelling die ik hierboven noem

Dank voor alle antwoorden, de brandstoftoevoer is een interessante denkrichting. We hadden hier zelf niet aan gedacht omdat het blok deze symptomen had en heeft zowel voor als na het eruit halen van het blok, en dus los halen van de brandstofslangen en bijbehorende klemmen. Voor zover we kunnen zien - en we hebben het motorluik behoorlijk ondersteboven gehad - lekt er nergens diesel. Dan kan er natuurlijk nog steeds een slang poreus of een ringetje lek zijn. Wat is een goede manier om deze hypothese te testen? Het manuele brandstofpompje op het blok gebruiken na een poos niet lopen, voordat we de startmotor aanzwengelen?

@daan, als je met de koudstart-hendel bedoelt of we de compressie eerst 'open' zetten, toeren maken en dan sluiten, dan moet ik bekennen dat we dat eigenlijk nooit doen. Dat zal het probleem wellicht al minder groot maken, maar neemt niet weg dat de motor een jaar geleden beter startte dan hij nu doet.

DobberendeDrerrie schreef :
Dat is wat ik hierboven uit probeerde te leggen, voor het starten brandstof voorpompen. Als dat helpt weet je zeker dat het een brandstofprobleem is. Als het niet helpt kan het nog steeds een brandstofprobleem zijn.

Als het wel of niet helpt, is er dan meer te zeggen over of het probleem voor of na het pompje zit?

DobberendeDrerrie schreef :
Nee, dat bedoel ik niet.
Naast de stophendel op de regelateur zat op mijn MD5A nóg een hendel.
Als je die bedient voor het starten van de motor, wordt er véél meer diesel ingespoten. Dat is in de dieseltechniek bekend als zgn 'koudstartprocedure'. Dat maakt het aanslaan van de motor veel gemakkelijker.
De hendel springt na het aanslaan van de motor in principe zelf weer terug.

Met deze temperaturen een koudstart nodig ? Dan is er wel iets aan de hand wat aandacht vraagt

Uiteraard, maar je kunt er een motor met slechte verstuiver of slechte compressie wel mee gestart krijgen.
Zo kun je misschien het seizoen wel afmaken, en dan van de winter eens verder denken.

Er is nog een hendel, ik was in de veronderstelling dat dit de choke is. Deze lijkt geen invloed (positief of negatief) te hebben op het starten.

Ik heb nog eens wat getest en getimed. Met de koude motor was het weer erg moeilijk starten, vooraf een paar minuten lang pompen met het opvoerpompje maakte het helaas niet makkelijker. Starten lukt alleen met de gashendel volledig open. Als de motor eenmaal aanslaat komt er een behoorlijke rookpluim uit en zet ik de gashendel terug. Deze kan na een minuutje ofzo in zijn neutraal staan zonder dat de motor afslaat, vanaf dat moment loopt de motor keurig. Als ik de motor na 3 minuten totaal lopen stop, een paar seconden wacht, en weer start, dan start deze direct zonder gas bij te hoeven geven. De motor voelt lauwwarm als ik mijn hand op de cilinder leg, graadje of 30. Ik heb de motor hierna anderhalf uur af laten koelen, en het starten was haast weer net zo moeilijk als bij een volledig koude motor.

Naar de opvoerpomp toe zit een kunststof diesel leiding, deze vervangen kan in ieder geval geen kwaad. De rest is van metaal. Als hij eenmaal loopt komt er een beetje witte rook uit de uitlaat, maar dit heb ik tot nu toe altijd afgeschreven op het feit dat het een 44 jaar oude scheepsdiesel is.

Hier een video van de uitlaat als de motor loopt:
streamable.com/pb9sok

Naar mijn mening is de kans op poreuze brandstofleidingen dan kleiner. Als je gas zou geven na een tijdje stationair zou de motor dan inzakken en afslaan

Heb je een indruk van de compressie? (bijv. door met hand de motor rond te tornen)

Als ik met de hand aan het vliegwiel draai is dat soepel, en dan op logische punten zwaarder. Ik kan er wel doorheen draaien, maar met enige moeite.

Als je hem zo met de hand door de compressie kan draaien, dan is je compressie niet goed.

CaptainRob schreef :
Als dat een beetje zwaar gaat of zoals TS zegt met enige moeite, moet dat best kunnen.

"een paar seconden wacht, en weer start, dan start deze direct zonder gas bij te hoeven geven. De motor voelt lauwwarm als ik mijn hand op de cilinder leg, graadje of 30. Ik heb de motor hierna anderhalf uur af laten koelen, en het starten was haast weer net zo moeilijk als bij een volledig koude motor."

Doe deze test nog eens maar dan voor het starten de brandstof handmatig oppompen met de opvoerpomp.
Start de motor vlot, dan zijn je leidingen/ slangen vermoedelijk de boosdoener...werkt het niet dan kan het ook het membraam van je opvoerpomp zijn. als die iets poreus of heel klein beetje lek is zal de motor moeilijk starten omdat er weinig brandstof wordt aangevoerd. door lang door te starten zal uituindelijk je inspuitpomp alsnog gevuld worden en zal de motor starten.
In principe zal de motor op de "voorraad" in de inpsuitpomp galerij moeten kunnen starten waarna deze weer aangevuld wordt door de opvoerpomp echter de MD5 series hebben een hele kleine galerij en dus een hele kleine voorraad die zachtjes leegloopt als de motor stilstaat. Daarom start de motor kort na het uitzetten wel vlot en na een half uur slecht

Kan je niet een kannetje brandstof boven de motor hangen,dan kan de brandstof niet meer aflopen,en kan je dat eventueel afsluiten of zeker weten dat dat het probleem is.
Omdat je schrijft dat de motor koud slecht aanslaat,en na korte afkoeling ook slecht aanslaat,hoe is de klepspeling?
Als de motor na anderhalf uur al niet meer wil aanslaan zou er toch een behoorlijke brandstof afloop zijn.
Maar door de witte rook,zou ik toch zeker willen weten of de klepspeling goed is afgesteld.
Ik weet niet zeker of het bij deze motor ook zo is,maar er zijn zat motoren waarbij de klepspeling warm juist groter is dan koud,en dan kan bij koude motor de klepspeling te nauw zijn.

benE schreef : Bij deze motor is het net zo als bij alle andere motoren. De klepspeling wordt altijd KLEINER bij een warme motor. Daarom moet je de kleppen altijd afstellen met afgekoelde motor. Kleppen en motorblok dezelfde temperatuur.

benE schreef :
Dat zijn pruts oplossingen. Ga naar een bekwame diesel reparateur. Knoeierij helpt je alleen maar verder in de problemen. Motor is het waard om netjes gereviseerd te worden om er weer jaren plezier aan te beleven, kost wel wat.

Ik zou beginnen met de motor door iemand met verstand van zaken te laten doormeten en aan de hand van de metingen bepalenm wat je wel en niet gaat doen. Reviseren is dan een van de opties....voor hetzelfde geld (veel minder dan) zou het ook iets kleins kunnen zijn waarbij de rest van de motor nog behoorlijk goed is. In dat geval is een dure revisie dan niet nodig. Je kan dan afspreken dat de kosten van analyse dan bij uitbesteding verrekend worden door de reparateur die hety dan voor je uitvoerd.

We hebben een paar maanden terug de kleppen gesteld. Kleine tweaks, meer was er niet nodig.

Dingen zelf doen is leuk, en zo leer je nog eens wat. Ik denk dat we eerst eens wat leidingen en pakkingen in het brandstofsysteem gaan vervangen voordat we het in de compressie-hoek gaan zoeken.