Welkom  

   

Mijn Menu  

   

What's Up  

za apr 05 @ 2:00PM -
Zeilersforum Wintermeeting 2025
   

Wedstrijd  

Geen evenementen
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
Welkom, Gasten

Onderwerp: Zeiljacht met een defecte motor, probleem of niet?

Zeiljacht met een defecte motor, probleem of niet? 26 okt 2009 19:25 #95607

  • ZeeAppel
  • ZeeAppel's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 12
Het zeiljacht heeft een motor met de omschrijving:

Defecte (inboard yanmar) motor. Motor is 40 jaar oud en door gebruik van benzine ipv diesel is de pakking er uit geblazen. Motor, keerkoppeling en schroefas zijn aanwezig, cilinderkop is gedemonteerd.

Wat houdt dit precies in, wat kan ik er aan doen, hoeveel zal dit ongeveer kosten?

Bedankt!
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Zeiljacht met een defecte motor, probleem of niet? 26 okt 2009 19:35 #95608

  • Proost
  • Proost's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 10716
Nieuwe motor, kosten afhankelijk van grootte, hoeveel pk, direct te plaatsen of fundering aanpassen, inbouw laten doen of zelf doen. Een 40 jaar oude motor laten reviseren zou ik niet doen.

Gr. Dennis
Als je maar geniet!
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Zeiljacht met een defecte motor, probleem of niet? 26 okt 2009 20:07 #95615

  • Philip
  • Philip's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 8095
als echt alleen de pakking er uit is geblazen, is dat best goed te repararen. Een koppaking zelf kost (afhankelijk van verkrijgbaarheid) niet super veel.

Maar bij een 40 jaar oude motor moet je toch gaan nadenken over vervangen. Nieuwe motoren (zeker in NL) zijn prijzig. Er is wel een tweedehands markt maar die is niet groot en daar worden in NL ook nog behoorlijk prijzen voor gevraagd. En hoe handig ben je zelf? Als je bij het inbouwen van een andere motor alles moet laten doen, komt daar een aardige duit boven op in de vorm van uurloon.

Over wat voor motor gaat het? Hoeveel PK ongeveer?
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Zeiljacht met een defecte motor, probleem of niet? 26 okt 2009 20:48 #95625

  • marfamke
  • marfamke's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 1444
Wat is de reden waarom de motor niet meer is opgebouwd? Als het alleen de koppakking zou zijn zal de reparatie waarschijnlijk gering zijn en de boot veel meer waard. Het kan zijn dat de kop er af ligt om grotere problemen te verhullen.
Daarom zal het schip niet veel meer waard zijn dan een vergelijkbare boot zonder motor.
Een beetje afhankelijk van het type motor zal een nieuwe kleine diesel inclusief alles er omheen al snel achtduizend euro kosten.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Zeiljacht met een defecte motor, probleem of niet? 26 okt 2009 20:58 #95630

  • mgbgt1975
  • mgbgt1975's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 6606
Deze boot laten liggen tenzij je een kei bent in motoren. Het is nog steeds een kopersmarkt, een complete boot is nog altijd goedkoper dan de som der delen.

Goed zoeken en je bent goedkoper uit dan deze kopen en opknappen.
mgbgt1975 nog steeds bekend als mgbgt1975
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Zeiljacht met een defecte motor, probleem of niet? 26 okt 2009 21:02 #95634

  • Faran
  • Faran's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 14868
Om welke boot gaat het?
Jeanneau Sun Odyssey 37

Gecertificeerd werkloos
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Zeiljacht met een defecte motor, probleem of niet? 27 okt 2009 09:12 #95685

  • sigdock
  • sigdock's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 2793
... en om welk type motor gaat het? Een 40 jaar oude Yanmar zegt me zo snel niks.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Zeiljacht met een defecte motor, probleem of niet? 27 okt 2009 22:36 #95805

  • mick
  • mick's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 2505
Zonder advies van een expert zou mijn advies zijn: niet aan beginnen.

De motor is 40 jaar oud, met ? draaiuren. Revisie kost een boel geld. Voor een motor van veertig jaar oud is dat niet zo'n goede optie meer, tenzij onderhoud goed en tijdig is uitgevoerd.

De motor is niet werkend, dus daar krijg je niet direct zicht op. Compressiemeting is niet mogelijk. Inzicht in de te verwachten kosten wordt een lastig verhaal.

groet,
Maarten
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Zeiljacht met een defecte motor, probleem of niet? 28 okt 2009 09:01 #95831

  • Apae
  • Apae's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 6679
Tja, afhankelijk van de korting die de defecte motor op de vraagprijs teweegbrengt...
Het schip zal niet erg makkelijk te verkopen zijn, dus scherp onderhandelen kan lonen.
Oude Yanmarren zijn sterke motoren, komen in principe uit de visserij, en is nog vrij veel voor leverbaar. Maar je kan ook een hermotorisering incalculeren: vaar je met een splinternieuw motortje naar eigen keuze.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Zeiljacht met een defecte motor, probleem of niet? 28 okt 2009 12:01 #95840

  • ZeeAppel
  • ZeeAppel's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 12
Bedankt voor de antwoorden! :D
Fijn om een plek gevonden te hebben waar je met al je vragen terecht kan en vrijwel meteen antwoord hebt.

Meer informatie over de motor heb ik helaas niet, ik ging er echter ook niet echt van uit dat de motor in acceptabele staat zou zijn. De boot staat voor zo'n lage prijs dat het exclusief motor ook nog uiterst acceptabel zou zijn.
Nu nog even door wat examens heen en dan even een bezoekje aan de boot brengen. ( er zou ook een BBM achter kunnen )

En hoe zou ik de motor nog als enig nut kunnen zien? Is zo'n dergelijk ding dan waarschijnlijk compleet afgeschreven of zou ik in het ergste geval misschien onderdelen kunnen verkopen? Als ik meer weet zal ik dit vertellen.

Bedankt!

Edit: De boot is een Kievit 820 uit 1976
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Zeiljacht met een defecte motor, probleem of niet? 28 okt 2009 13:12 #95846

  • Apae
  • Apae's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 6679
Losse onderdelen, of hele motor uitbouwen en voor onderdelen verkopen, is beslist een optie. Je moet geen wonderen van de opbrengst evrwachten, maar er zal wel belangstelling zijn verwacht ik. Zeker als het een "klassieke" yanmar blijkt te zijn, en die kans is best aanwezig.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Zeiljacht met een defecte motor, probleem of niet? 28 okt 2009 21:28 #95905

De waarde van een dergelijke motor is in feite negatief. dat wil zeggen afvoeren kost geld. Alles wat je er eventueel nog voor krijgt is meegenomen, maar verwacht daar geen wonderen van. Tenzij je net een liefhebber op dit forum treft.
Buitenboordmotor zou ik niet voor gaan.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Zeiljacht met een defecte motor, probleem of niet? 28 okt 2009 21:48 #95908

  • Faran
  • Faran's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 14868
We weten nog steeds niet over wat voor type boot het gaat. Wellicht is die boot het installeren van een nieuwe motor waard.
Jeanneau Sun Odyssey 37

Gecertificeerd werkloos
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Zeiljacht met een defecte motor, probleem of niet? 28 okt 2009 21:49 #95909

  • ZeeAppel
  • ZeeAppel's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 12
We weten nog steeds niet over wat voor type boot het gaat. Wellicht is die boot het installeren van een nieuwe motor waard.

Staat in de edit van mijn vorige post; Kievit 820
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Zeiljacht met een defecte motor, probleem of niet? 28 okt 2009 21:50 #95910

  • ZeeAppel
  • ZeeAppel's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 12
De waarde van een dergelijke motor is in feite negatief. dat wil zeggen afvoeren kost geld. Alles wat je er eventueel nog voor krijgt is meegenomen, maar verwacht daar geen wonderen van. Tenzij je net een liefhebber op dit forum treft.
Buitenboordmotor zou ik niet voor gaan.

Wat is er mis met een buitenboordmotor dan?
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Zeiljacht met een defecte motor, probleem of niet? 28 okt 2009 22:02 #95915

  • Faran
  • Faran's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 14868
Lijkt mij goed geld naar kwaad geld gooien. Als het nou een bijzondere boot was...maar dat is ieder zijn smaak...

Naast het motorprobleem zul je nog wel meer kosten krijgen, gelet op de leeftijd van de boot.
Jeanneau Sun Odyssey 37

Gecertificeerd werkloos
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Zeiljacht met een defecte motor, probleem of niet? 28 okt 2009 22:11 #95920

  • Philip
  • Philip's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 8095
Over het algemeen komt bij een buitenboordmotor de schroef vaker boven water bij heftig water. Soms lopen die continue lucht te happen en kun je er eigenlijk niet mee varen bij een ruwe zee. Ook het het sturen iets lastiger als je de niet met de motor zelf kan sturen. De schroef zit meestal achter het roer ipv er voor.
Verder zijn binnenboord dieseltjes zuiniger maar dat doet er niet echt toe als je weinig motort. Die (flinke) meerprijs van een binnendiesel tov een buitenboordmotor haal er niet snel uit als zeiler.

Een buitenboordmotor heeft zijn voordeligere prijs van het apparaat zelf als voordeel. Maar wat nog veel meer telt is dat je er geen inbouw moeite en kosten mee hebt. Ook is straks het servicen een stuk makkelijker en vaak goedkoper, je haalt het ding er af en je brengt hem naar de dealer. Zelfs tijdens je vakantie is het niet meteen een ramp als iets stuk gaat, je kan verder met een leenmotor.

Het hangt er van af wat je gaat doen met je boot. Als je van plan bent om geregeld open water op te zoeken zou ik toch proberen een dieseltje in te bouwen. Ben je plassenzeiler en blijf je met harde wind lekker binnen is een buitenboord motor wel het overwegen waard. Maar een exemplaar met binnenboord motor is weer gewilder op de markt.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Zeiljacht met een defecte motor, probleem of niet? 28 okt 2009 22:30 #95925

  • ZeeAppel
  • ZeeAppel's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 12
Ik ben zelf 18 en ik heb een budget van rond de 2500.
Wanneer ik een eigen jachtje heb ben ik er van plan mee te gaan zeilen rond met name binnenwateren en met gelegenheden als Sneekweek.
Ook lijkt het mij fijn om de boot te kunnen verhuren om de kosten enigszins te drukken.

Toevallig kwam ik terecht op een Kievit 820, waarvan alles nieuw, goed, en met gemak ( rolfok e.d. ) was geïnstalleerd ( pre voor verhuren ).

Het enige probleem met de boot is dat de binnenboordmotor dus kapot is. Ik heb zelf beperkte kennis met motoren, echter wel vrienden die het een en ander kunnen voor bv een kratje bier.

Als ik kijk rond marktplaats en vergelijkbare sites merk ik dat ik met een budget van 1000 euro een kwalitatief goede binnenboord motor van 10-40PK kan krijgen ( 6pk is wat de vorige motor had, dus dit is ruim voldoende ). Dan lijkt het installeren me wel geregeld met vrienden en is daarmee naast onderhoud e.d. de zaak rond. Of verkijk ik me nu ernstig?
( De boot is dus helemaal in orde, behalve de motor ).
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Zeiljacht met een defecte motor, probleem of niet? 28 okt 2009 22:43 #95928

  • mgbgt1975
  • mgbgt1975's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 6606
http://www.botentekoop.nl/zeiljachten/752316/Kievit_820_1976.html

Tenzij je exact dezelfde motor kunt vinden zou je nog wel eens tegen verrassingen aan kunnen lopen in de trend van motorsteunen, inbouwruimte en uitlijnen van de schroefas.

Met een beperkt budget en beperkte kennis zou ik liever kijken naar een ander schip. Er liggen er meer dan genoeg te koop.
mgbgt1975 nog steeds bekend als mgbgt1975
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Zeiljacht met een defecte motor, probleem of niet? 28 okt 2009 22:44 #95929

  • Faran
  • Faran's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 14868
ZeeAppel,

Even de zaak op een rijtje; je hebt een budget van ¤ 2500. Kun je daarvoor de boot kopen? En is jouw probleem die defecte motor. De betreffende boot kun je best wel voortbewegen met een BBM.
Jeanneau Sun Odyssey 37

Gecertificeerd werkloos
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Zeiljacht met een defecte motor, probleem of niet? 28 okt 2009 23:01 #95933

  • ZeeAppel
  • ZeeAppel's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 12
http://www.botentekoop.nl/zeiljachten/752316/Kievit_820_1976.html

Tenzij je exact dezelfde motor kunt vinden zou je nog wel eens tegen verrassingen aan kunnen lopen in de trend van motorsteunen, inbouwruimte en uitlijnen van de schroefas.

Met een beperkt budget en beperkte kennis zou ik liever kijken naar een ander schip. Er liggen er meer dan genoeg te koop.

Heb je exact dezelfde motor hiervoor nodig? is er niet zat ruimte binnen de ruimte waar de motor zich bevindt om hiermee om te gaan?
En mocht ik een BBM willen, dan zijn hiermee toch alle problemen opgelost?
ZeeAppel,

Even de zaak op een rijtje; je hebt een budget van ¤ 2500. Kun je daarvoor de boot kopen? En is jouw probleem die defecte motor. De betreffende boot kun je best wel voortbewegen met een BBM.

Juist, dat dacht ik dus ook. Alleen door de reacties vroeg ik me af of ik iets over het hoofd heb gezien.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Zeiljacht met een defecte motor, probleem of niet? 29 okt 2009 07:57 #95963

Hoe weet je trouwens dat de aangeboden motoren goed zijn? Ze worden meestal niet voor niets aangeboden en zijn meestal uitgebouwd omdat er problemen zijn of zijn ze gereviseerd (lijkt met niet voor 1000,-).

Ik ben absoluut geen voorstander van verhuur of je moet de mensen goed kennen. Daarintegen als je er geen problemen mee hebt kun je het rustig doen. Volgens mij zijn de verzekeringspremies wel hoger, meer slijtage en dus meer onderhoud en maar hopen dat ze haar niet slopen vlak voordat jij ermee op vakantie wilt zodat je vakantie in duigen valt.

edit: Volgens mij is die 2500 redelijk aan de lage kant dus waarschijnlijk kun je ook nog wel rekenen op andere kosten. Mocht dit allemaal in orde zijn en er is nog wat ruimte in je budget zou je het kunnen overwegen maar de kans is heel groot dat je het met 1000,- bijlange na niet haalt. Maar misschien is de motor nog wel te redden dus wie weet.
Groeten,
Julius
W570, Spaekhugger, Jeanneau Selection
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Zeiljacht met een defecte motor, probleem of niet? 29 okt 2009 09:14 #95971

  • Philip
  • Philip's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 8095
hmm 1000 euro voor een goede diesel lijkt mij aan de krappe kant. Ik ben al een half jaar aan het zoeken naar een goede tweedehands diesel met een groter budget en dat was een moeilijke zoektocht. Vaak zijn het oude dingen met onduidelijke historie die waarschijnlijk redelijk versleten zijn. Uiteindelijk ben ik in engeland via ebay geslaagd, de prijzen liggen daar een stuk lager maar dan is nog te vraag of dit echt een goede motor is. Het is iig geen oudje en ook een veelvoorkomend merk en type, handig voor onderdelen.

Als je niet exact dezelfde motor hebt kun je die wel inbouwen als het past maar dan is het inbouwen veel meer werk en niet de gemakkelijkste klus. Vaak moet je dingen aan de boot zelf aanpassen: fundatie, motorsteunen, koppeling met de schroefas etc.

Als je een BBM goed genoeg vind, kun je wel verder. Maar je budget blijft krap. Of eerst proberen het ding dat er nu in zit te fiksen en dan kijken voor een bbm.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Zeiljacht met een defecte motor, probleem of niet? 29 okt 2009 09:42 #95976

  • sigdock
  • sigdock's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 2793
Hmm.... best veel boot voor niet al teveel geld en met alle zaken die vervangen/vernieuwd zijn is het best aardig. Je kan er prima op bivakkeren met een paar mensen, zeker op de Sneekweek en een IJsselmeer is ook goed te doen. Blijft de motor over... Als het alleen de koppaking is dan zou een reparatie niet zo moeilijk moeten zijn, die oude Yanmars zijn woest sterk. Alternatieven zijn een BBM (kan beste met een Kievit maar heeft niet mijn voorkeur op groter water), eenzelfde oude Yanmar (het makkelijkst maar je moet er maar net tegenaan lopen) of een andere inboard. en in het laatste geval heb je dan de keuze tussen een diesel (maar dat gaat in de papieren lopen) of een benzinemotor (en die worden, m.i. ten onrechte, door bijna iedereen verketterd).
Ik zou zeggen: doe een ondermaats bod op de boot, met een beetje geluk heb je een leuke zeilboot voor weinig en met een BBM kom je een heel eind en kan je een (paar) jaar zeilen. Hou sites al MP in de gaten en er komt vanzelf een leuk inboarmotortje langs en wie weet kan de bijbehorende Yanmar ook worden gerepareerd. Zo niet kan je 'em op MP zetten voor de onderdelen en zie je vanzelf wat het oplevert.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.
Tijd voor maken pagina: 0.164 seconden
Gemaakt door Kunena
   
   
   
   
© Zeilersforum.nl