Welkom  

   

Mijn Menu  

   

What's Up  

za apr 05 @ 2:00PM -
Zeilersforum Wintermeeting 2025
   

Wedstrijd  

Geen evenementen
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
Welkom, Gasten

Onderwerp: Is winterdiesel minder gevoelig voor bacteriën?

Is winterdiesel minder gevoelig voor bacteriën? 07 nov 2009 22:40 #97575

  • Faran
  • Faran's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 14868
Ik hoor wel eens dat winterdiesel minder vatbaar is voor bacterievorming, iemand een verklaring hiervoor?

Sorry, hoort niet in dit benzine topic thuis... :oops:
Jeanneau Sun Odyssey 37

Gecertificeerd werkloos
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Is winterdiesel minder gevoelig voor bacteriën? 07 nov 2009 23:25 #97579

  • Delphi32
  • Delphi32's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 17794
Geeft niet, onderwerp is interessant genoeg voor een splitsing dus ik ga de knoppen weer even bedienen ;)

In dit artikel wordt aangeraden winterdiesel te tanken omdat de additieven niet alleen paraffine-vlokvorming tegengaat maar dit ook voor glycerine doet. Bovendien kan winterdiesel wat minder vocht bevatten, dat zou de bacteriegroei dan weer remmen.

Voor de rest kwam ik alleen maar aanbevelingen tegen om vooral een additiefje aan je brandstof toe te voegen ik krijg daar meteen Guust Flater-associaties bij om die bacteriën te bestrijden.

Bij pompen met een hoge omzet (snelweg!) zou nu toch wel winterdiesel geschonken moeten worden. Ikzelf ga in elk geval mijn tankje volgende week bijvullen met (naar ik hoop) winterdiesel.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Is winterdiesel minder gevoelig voor bacteriën? 07 nov 2009 23:36 #97580

Huub huub huub, Deeeeeeenis truuk :lol:
Al het goede komt van binnen, Al het kwaade van buiten!!!
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Is winterdiesel minder gevoelig voor bacteriën? 17 nov 2009 16:51 #99025

  • douwe
  • douwe's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 5229
Er zit minder parraffine in winterdiesel. Daarom ook geen flokken
Geeft niet, onderwerp is interessant genoeg voor een splitsing dus ik ga de knoppen weer even bedienen ;)

In dit artikel wordt aangeraden winterdiesel te tanken omdat de additieven niet alleen paraffine-vlokvorming tegengaat maar dit ook voor glycerine doet. Bovendien kan winterdiesel wat minder vocht bevatten, dat zou de bacteriegroei dan weer remmen.

Voor de rest kwam ik alleen maar aanbevelingen tegen om vooral een additiefje aan je brandstof toe te voegen ik krijg daar meteen Guust Flater-associaties bij om die bacteriën te bestrijden.

Bij pompen met een hoge omzet (snelweg!) zou nu toch wel winterdiesel geschonken moeten worden. Ikzelf ga in elk geval mijn tankje volgende week bijvullen met (naar ik hoop) winterdiesel.
BM, 16m2, Sharpie, Topklasse, Finnjol, Friendship 26, Maxi 1000
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Is winterdiesel minder gevoelig voor bacteriën? 17 nov 2009 17:40 #99034

Ik tank ook zo laat mogelijk mijn tank helemaal af, alleen weet je nooit helemaal zeker of je winterdiesel te pakken hebt. Pomphouders (waar ik tank in ieder geval) doen daar geen mededelingen over, voor zover ze het zelf al weten. Ik gooi altijd nog een additief door de brandstof om flokken te voorkomen. En helemaal tot de nok toe aftanken, om condensvorming in de tank te voorkomen.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Is winterdiesel minder gevoelig voor bacteriën? 17 nov 2009 21:29 #99132

  • marfamke
  • marfamke's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 1444
Ik meen dat in het verleden in winterdiesel meer benzine werd verwerkt. De benzeen in de benzine is giftig voor de bacteriën. Maar tegenwoordig zit er weinig benzeen meer in de benzine, de desinfecterende werking zal dan minder zijn. Misschien kun je bij de drogist een flesje halen :mrgreen:
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Is winterdiesel minder gevoelig voor bacteriën? 17 nov 2009 21:36 #99133

  • Pylk
  • Pylk's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 1260
Ik gooi altijd nog een additief door de brandstof om flokken te voorkomen.

Interessant deze discussie.
Welk additief? En wat zeggen de geachte panelleden van deze toevoeging? :lol: of :evil:

Homme
De tweede grondwet naast goed zeemanschap is:
\"Memme\'s wetterwille is silerswet!\"

http://www.home.deds.nl/~5a3/
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Is winterdiesel minder gevoelig voor bacteriën? 17 nov 2009 21:51 #99136

  • Bindrif
  • Bindrif's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 1179
Onder het mom 'baat het niet, schaadt het hopelijk niet', gooide ik er afgelopen keer wat STP verwenspul in voor de diesel met de intentie dit te gaan doen bij elke refill:

http://www.stp.com/fuel_diesel.php

Nagevraagd wat mijn beoogde zeer ervaren dieselmechanic ervan vindt. Het heeft absoluut zijn zegen. Hij gebruikt ook dergelijk spul (zij het een ander merk).
We cannot direct the wind ... but we can adjust the sails.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Is winterdiesel minder gevoelig voor bacteriën? 17 nov 2009 21:57 #99137

  • Faran
  • Faran's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 14868
Additieven in de winter zijn alleen bedoeld om vlokvorming te voorkomen. Bacterievorming heb je m.i. alleen bij zomerse temperaturen (en water in je tank).
Zomer additief tegen bacteriën is als beste getest:

www.startron.nl/

Zou het enige middel zijn wat geen residu in je tank achterlaat...
Jeanneau Sun Odyssey 37

Gecertificeerd werkloos
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Is winterdiesel minder gevoelig voor bacteriën? 17 nov 2009 22:49 #99146

Ik meen dat in het verleden in winterdiesel meer benzine werd verwerkt. De benzeen in de benzine is giftig voor de bacteriën. Maar tegenwoordig zit er weinig benzeen meer in de benzine, de desinfecterende werking zal dan minder zijn. Misschien kun je bij de drogist een flesje halen :mrgreen:

Benzeen is niet alleen giftig voor bacteriën.... in pure vorm zelfs behoorlijk dodelijk.... En daarbij een stapelgif, houdt in dat het niet uit je lichaam verdwijnt, en als de dosis maar hoog genoeg wordt je er alsnog aangaat (meestal kanker, nogal kankerverwekkend goedje). Dus niet ff wat verf van je hand afpoetsen met ietwat bezine (zit benzeen in,vandaar de naam benzine), beetje ongezond.... :mrgreen:
Truukje van vrachtwagenchauffeurs: op 10 liter diesel een halve liter benzine tanken, tegen vlokken en doodt bacteriën
Nou dacht ik trouwens dat bacteriën niet van kou houden, dus gaan ze dan niet sowieso dood?
zet het blauw van de lucht
tegen het blauw van de zee
veeg er het wit van een zeil in
en de wind steekt op

W. van Hussum
www.krektsailing.nl
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Is winterdiesel minder gevoelig voor bacteriën? 17 nov 2009 23:05 #99147

  • Faran
  • Faran's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 14868
Vandaar mijn opmerking: Additieven in de winter zijn alleen bedoeld om vlokvorming tegen te gaan. En een nachtje -20 graden Celsius, zoals vorige winter, worden ze er erg rustig van. Waarschijnlijk blift daar dan toch een residu van over (winter op winter)
Jeanneau Sun Odyssey 37

Gecertificeerd werkloos
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Is winterdiesel minder gevoelig voor bacteriën? 17 nov 2009 23:34 #99156

  • marfamke
  • marfamke's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 1444
Dus niet ff wat verf van je hand afpoetsen met ietwat bezine (zit benzeen in,vandaar de naam benzine), beetje ongezond.... :mrgreen:
Je hebt gelijk. Maar de kans dat je een flesje benzeen bij de drogist kan kopen lijkt me niet zo groot, of ik moet me vergissen.

Dus maar niet doen!

Doet me trouwens denken aan mijn schooltijd, na asfaltkunde wasten we onze handen met tolueen, daar moet ik nu niet meer aan denken (al is het veel minder schadelijk dan benzeen).
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Is winterdiesel minder gevoelig voor bacteriën? 18 nov 2009 07:54 #99175

Interessant deze discussie.
Welk additief? En wat zeggen de geachte panelleden van deze toevoeging? :lol: of :evil:
Homme

Ik weet zo niet uit mijn hoofd welk additief, maar mijn Volvo/Penta specialist raadt het ten zeerste aan. Alle additieven bevatten zo'n beetje dezelfde middelen, dus veel verschil zal het in merk niet uitmaken.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Is winterdiesel minder gevoelig voor bacteriën? 18 nov 2009 09:47 #99205

  • wimpy
  • wimpy's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 230
Bij deze produkten die getest werden, zie Practical Boatowner 484 van apr. 2007.
ERADICATE
GROTAMAR 71 (++)
KATHON FP1,5
STAR BRITE BIO DIESEL (+)
CYRUS MARINE (-)
FUEL DOCTOR (-)
SOLTRON (-)
FUEL SET (-)
MARINE 16 (+)
FORTRON
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Is winterdiesel minder gevoelig voor bacteriën? 18 nov 2009 11:00 #99218

Je hebt gelijk. Maar de kans dat je een flesje benzeen bij de drogist kan kopen lijkt me niet zo groot, of ik moet me vergissen.

Nee, je vergist je niet, dat goedje valt in de categorie "alleen met vergunning te gebruiken"
Een voormalig schipper van mij nam altijd wat tolueen mee naar huis,daar deed z'n vrouw de ramen mee wassen,gingen ze zo mooi van glimmen....
Toch is dat goedje ook niet echt goed voor de gezondheid. Vroeger deden ze overals in de benzeen hangen om alle vettigheid eruit te krijgen (gelukkig voor mijn tijd) moet je nu toch niet aan denken....
Er wordt steeds meer bekend door betere onderzoeksmethoden... ze weten nu ook al dat er standaard benzeen (kleine hoeveelheden) in drinkwater zit... go figure :roll:
Maar goed,da's allemaal ietwat off-topic :wink:
zet het blauw van de lucht
tegen het blauw van de zee
veeg er het wit van een zeil in
en de wind steekt op

W. van Hussum
www.krektsailing.nl
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Is winterdiesel minder gevoelig voor bacteriën? 18 nov 2009 11:37 #99228

  • Pylk
  • Pylk's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 1260
Bij deze produkten die getest werden, zie Practical Boatowner 484 van apr. 2007.

Ik vond dit document:http://www.assinkchemie.nl/pdf/pbo.pdf
moet het nog even doorlezen :oops:
Ben benieuwd of het echt nut heeft of dat alleen de fabrikant er mee gebaat is.

Homme
De tweede grondwet naast goed zeemanschap is:
\"Memme\'s wetterwille is silerswet!\"

http://www.home.deds.nl/~5a3/
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Is winterdiesel minder gevoelig voor bacteriën? 11 dec 2009 19:43 #103904

  • svalk
  • svalk's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 3996
Hmm, intressant document en geeft wel een antwoord op een aantal vragen. Ook op de site van www.toerzeilers.nl staat een intressant verhaal. Het blijkt dat de 7 olie zusters al een additieve toevoegen om bacterie vorming te voorkomen.
Maar waar ik geen zicht op heb is de mate waarin het voorkomt. Zijn het incidenten en in welke omstandigheden gebeurd het het meest ? Ik tank de tank aan het einde van het seizoen tot de nok toe vol en verder niets . Verder vul ik de tank altijd via een jerrycan die minimaal 24 uur heeft gestaan en de onderste liter blijft altijd achter en gaat aan het einde van het seizoen het chemisch afval in.
In benzeen toevoegen geloof ik niet in omdat benzeen zich niet mengt met water en al bij 6 gr stolt ( mijn tnk zit in mijn kiel en zal dus benzeen stollingsproblemen kunnen krijgen in het voorjaar en lijkt me dus komplete apekool.
Benzeen is wel super giftig met een MAC waarde van 1 ppm en tolueen al niet veel minder want dat is tenslotte ook een benzeenring(C6). Om water uit de brandstof te krijgen kan men een alcohol gebruiken zoals b.v. IPA. Dit vormt met water een zogenaamde azeotroop en neemt het water daarbij mee. Spiritus (ook een alcohol) doet hetzelfde maar het vlampunt ligt veel te laag en zou veel te snel uitflashen bij het aanzuigen door de opvoerpomp en bij het opdrukken in de brandstofpomp.

Is er overigens iets bekend over de werkzame stof in de additieven ? en ben eigenlijk wel benieuwd naarde omvang van het probleem.
Ieder voordeel heb zijn nadeel en ieder nadeel heb zijn voordeel.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re:Is winterdiesel minder gevoelig voor bacteriën? 11 dec 2009 20:05 #103916

  • Proost
  • Proost's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 10716
De toevoeging die bij mij al 5 jaar door de diesel gaat heet DIECYL PLUS van ELF. Het machientje draait altijd goed dus ik weet eigenlijk geen negatieve dingen. Ook met aftappen kom ik geen water tegen. Maar of dat door de toevoeging komt???.

Groet, Dennis
Als je maar geniet!
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re:Is winterdiesel minder gevoelig voor bacteriën? 11 dec 2009 20:20 #103918

  • ronin
  • ronin's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 920
Sluit me volledig aan bij svalk en echt!!!
Benzeen, toleen... allees wat op 'een' eindigd gebruik je niet.

Maar swalk, IPA kost volgens mij veel geld p/liter of niet?

Over toevoegen van additives en in welke percentages kan ik kort zijn. Olieboeren (zoals wij ze noemen) hebben 6 tanks diesel staan. Daarnee maken ze een partij diesel die ze op papier al verkocht hebben (of nog doen). 2 tanks goedkope rotzooi, 1 tank mooi product en nog een tank met 'redelijk' product (het staat niet voor niks tussen haakjes!).

Daarmee maken ze een partij waarmee ze zoveel mogelijk rotzooi kwijt raken en met een sloot redelijk en goed product kom je echt een heel eind.

Met de additives brengen ze de brandstof naar een vereist nivo en verkopen het... Additives zijn trouwens wel duur door de prijzen er van (sterk concentraat) maar je praat ook over hoeveel heden van soms 120.000 m3 dieseln in 1 tankervessel...


Doordat dit mijn werkgebied is ben ik trouwens ook wel benieuwd naar problemen met de brandstof... vooral dit onderwerp... zijn er concrete gevallen bekenend?
Laatst bewerkt: 11 dec 2009 20:23 door ronin.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re:Is winterdiesel minder gevoelig voor bacteriën? 12 dec 2009 16:25 #104020

  • svalk
  • svalk's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 3996
IPA kost ongeveer 7,50 € - 10 € de liter. Als je hier 100 ml per jaar aan je tank toevoegt net voor het tanken bij een vrijwel lege tank dan houdt je gegarandeerd je tank water vrij.
Ieder voordeel heb zijn nadeel en ieder nadeel heb zijn voordeel.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re:Is winterdiesel minder gevoelig voor bacteriën? 23 jan 2010 16:21 #110961

  • Shackle
  • Shackle's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 234
Hallo Svalk,

Begrijp ik je nu goed als ik zeg dat de IPA gemengd met het eventuele water verbrand of vormt dit mengsel weer een mengsel met diesel dat verbrand?

M.a.w. kan een dieselmotor lopen op IPA/water?

Groet, Shackle
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re:Is winterdiesel minder gevoelig voor bacteriën? 24 jan 2010 17:23 #111089

Interessant spul dat IPA. Kent vele toepassingsgebieden.
en.wikipedia.org/wiki/Isopropyl_alcohol
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re:Is winterdiesel minder gevoelig voor bacteriën? 25 jan 2010 10:19 #111188

  • sigdock
  • sigdock's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 2793
svalk schrijft:
IPA kost ongeveer 7,50 € - 10 € de liter. Als je hier 100 ml per jaar aan je tank toevoegt net voor het tanken bij een vrijwel lege tank dan houdt je gegarandeerd je tank water vrij.

Klinkt goed... Doe er een ander, maritiem etiket op en verdubbel de prijs en je loopt binnen... :P Maarre... kan ik gewoon naar de drogist gaan met de vraag 'Heeft u voor mij een litertje IPA'... :huh:
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re:Is winterdiesel minder gevoelig voor bacteriën? 25 jan 2010 16:59 #111249

  • svalk
  • svalk's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 3996
zoiets ja, google.nl doet wonderen. Wat je ook kan kopen is de carborateur reiniger die gebruikt wordt om water te verwijderen in een carbo . Dit is ook IPA.
Ieder voordeel heb zijn nadeel en ieder nadeel heb zijn voordeel.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.
Tijd voor maken pagina: 0.190 seconden
Gemaakt door Kunena
   
   
   
   
© Zeilersforum.nl