Welkom  

   

Mijn Menu  

   

What's Up  

za aug 24 @12:00AM
ZF zomermeeting zuid
   

Wedstrijd  

Geen evenementen
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
Welkom, Gasten

Onderwerp: Waarschip 725 in de epoxy zetten

Waarschip 725 in de epoxy zetten 13 mrt 2012 08:58 #269637

  • EMF
  • EMF's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 3
Hallo,

Mijn oog is gevallen op een waarschip 725. Waar ik binnenkort heen ga voor een bezichtiging. De Boot heeft wel wat achterstallig onderhoud, zo moet er een nieuwe kuipbank in en binnen moet er opnieuw gelakt worden. Het dek zit hierbij in de epoxy maar de treadmaster laat los op sommige punten. De romp zit zelf niet in de epoxy. Nu is mijn vraag hoe dat het beste gedaan kan worden. Zelf heb ik ervaring met het werken hiermee (lamineren/surfboards). En is dit Noodzakelijk/aanrader om de romp in de epoxy te zetten? Ik ben al een zoektocht begonnen op internet hierover maar kom niet ver met het vinden van info.

Wie heeft hier ervaring mee of tips over hoe ik dit eventueel aan kan pakken?
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Waarschip 725 in de epoxy zetten 13 mrt 2012 09:45 #269644

  • JRomkes
  • JRomkes's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 3308
Zolang de kopse kanten goed beschermd zijn hoef je er weinig zorgen om te maken. Een epoxy primer met PU lak (HB coating met DD-lak)zou mijn keuze zijn, geeft een jarenlange onderhoudsvrije hechthouten romp. Met epoxy heb je toch het nadeel dat je eventuele slechte plekken(nu of in de toekomst) onder de laag verstopt.
Freelance jachtbouwer-cirrus composites
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Waarschip 725 in de epoxy zetten 17 mrt 2012 13:33 #270414

  • OOOO
  • OOOO's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker is geblokkeerd
  • Berichten: 1940
Op basis van wat je schrijft moet deze boot erg voordelig zijn om nog een goede deal te kunnen zijn.

Het is, zeker bij kwarttonners, bijna altijd voordeliger om in een keer een goede te kopen dan om van een slechte een goede te maken.

Waarschijnlijk is het alleen zinnig als je echt een heel klein budget hebt EN over gratis stalling tijdens de klus beschikt.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Waarschip 725 in de epoxy zetten 17 mrt 2012 13:40 #270415

  • Wallaby
  • Wallaby's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 9308
Als het hout van de romp goed is kan je die prima in de epoxy zetten. Ik heb destijds mijn Kwarttonner (en nu ook mijn Halftonner) in de epoxy gezet. Ik heb Interprotect gebruikt, is een wat dikkere epoxy. Tip: je kan deze Interprotect in grijs en wit verkrijgen, ik heb die toen beiden gebruikt om zo de waterlijn te kunnen terug vinden. Eerst het eerste deel (bijvoorbeeld onderwaterschip) in de ene en dan het andere deel (boven de waterlijn) in de andere kleur. Bij nieuwe laag kleuren omwisselen en ja kan straks je waterlijn weer snel opzetten.

Succes!
Zeilgroeten Eric
\"Vrijheid is mogen niet moeten\"
Waarschip 870 (Halftonner)
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Waarschip 725 in de epoxy zetten 17 mrt 2012 13:52 #270416

  • Lis-jolle
  • Lis-jolle's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 1006
Als je de kans krijgt zou ik de romp kaalhalen en in de epoxy zetten, ben je voor altijd van het onderhoud af.
Eerst in de injectie hars, en dan meerdere lagen gewone epoxy.
Lakken is dan alleen nog cosmetisch.
Als je slechte stukjes tegenkomt, niet twijfelen maar meteen de zaag er in, en nieuwe stukje hechthout met epoxy inlijmen.

En vergeet multiplex wbp van de bouwmarkt, dat is geen hechthout.

Wel zorgen dat alles lekker droog is voor je het gaat coaten, dus bouwzeil over je boot, en bij zonnig droog en liefst wind het zeil er af.
Als het hechthout langere tijd is ingewaterd is het ook niet meteen droog, dus geef het wel de tijd, en wacht liever een week langer dan dat je vocht opsluit.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Waarschip 725 in de epoxy zetten 17 mrt 2012 17:52 #270444

  • holrobert
  • holrobert's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 1254
Beste EMF,

Je kan een schat aan informatie over dit onderwerp vinden op het Waarschippersforum (www.waarschippers.nl/forum/index.php). Alles wat je maar wil weten is daar ooit geschreven.

Heb zelf ooit een Waarschip 900 gerenoveerd (met een hoofdletter G en een uitroepteken), dus als je hele specifieke vragen hebt, stuur gerust een berichtje.

Succes !

Robert
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Waarschip 725 in de epoxy zetten 18 mrt 2012 13:07 #270589

  • Wadloper
  • Wadloper's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 16236
Piepschuim schreef :
Als je de kans krijgt zou ik de romp kaalhalen en in de epoxy zetten, ben je voor altijd van het onderhoud af.
Eerst in de injectie hars, en dan meerdere lagen gewone epoxy.
Lakken is dan alleen nog cosmetisch.
Dat klopt niet. Vrijwel alle epoxy is UV-gevoelig en moet dus door een extra laag (liefst dekkend) beschermd worden. Doe je dat niet, dat gaat het verkrijten.
En vergeet multiplex wbp van de bouwmarkt, dat is geen hechthout.
WBP-multiplex is geen Hechthout, dat klopt. Alleen multiplex van Bruynzeel mag die naam dragen. Maar dat betekent niet dat hechthout alleen zaligmakend is. Er zijn diverse zogenaamde 'Garant'-multiplexen te koop (soms ook bij de bouwmarkt) die van goede kwaliteit zijn.

--
stegman
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Waarschip 725 in de epoxy zetten 25 mrt 2012 18:31 #272233

  • EMF
  • EMF's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 3
Bedankt voor alle reacties!

Begin april ga ik er heen om te kijken. Wetend dat kloppen op het hout je niet genoeg kan doen ben ik benieuwd naar punten die je echt niet over het hoofd moet zien.

Er moet een nieuwe kuipbank in, mijn vraag is dan ook als dit een lastige klus is..
Verder vraag ik me af hoeveel epoxy/lak tegen de romp gaat.

Zijn er trouwens ZF'ers met een W725 in Groningen? Waar ik eens kan kijken naar de punten waar ik zeker op moet letten bij een bezichtiging.

(de boot staat nu 2jaar op de kant, lijkt mij wel dat hij nu wel droog is)

Erwin
Laatst bewerkt: 25 mrt 2012 18:32 door EMF.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Waarschip 725 in de epoxy zetten 25 mrt 2012 18:46 #272235

  • Wallaby
  • Wallaby's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 9308
Berucht zijn de "oortjes" voor bij de kajuit, die willen nog weleens inwateren. Verder hoe meer blank hout er te zien hoe beter vaak de conditie, wantrouw Waarschepen waarbij de delen die blank behoren te zijn geschilderd zijn. Waterplekken kan je goed aan de binnenkant van de boot zien als deze binnen blank gelakt is. Verder zijn de scepterpotten een punt waar je goed moet opletten, de meeste scepterpotten zijn nogal fragiel op de Kwarttonner gemonteerd. Als er speling in zit, dan heb je vrijwel zeker last van inwateren (nu of op later tijdstip). Zo ook de puttings goed bekijken, zeker op het achterschip. Kijk of er speling te vinden is in het roer, dat betekent versleten bussen. Let goed op inwateren rondom de lozers in de kuip, kunnen een bron van inwateren zijn.

En inderdaad, kloppen, kloppen en nog eens kloppen.

Succes!

Als je een goed exemplaar vindt heb je een fijn bootje!
Zeilgroeten Eric
\"Vrijheid is mogen niet moeten\"
Waarschip 870 (Halftonner)
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Waarschip 725 in de epoxy zetten 21 apr 2012 20:17 #279193

Hoi Erwin,

ik woon in Noordhorn.. Heb weliswaar geen 725 maar wel een 730 (nog erger). Als je eens wilt komen kijken/babbelen dan hoor ik het wel.

Boot ligt op dit moment in Stroobos in de winterberging maar niet lang meer.

Om welke 725 gaat het?

Groet, Hedzer
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Waarschip 725 in de epoxy zetten 22 apr 2012 05:45 #279224

Waarom ga je niet ook eens praten met www.waarschip.com/jl153/ of de eeuwige concurrent
www.waarschip.info/nautisch-centrum-delfzijl/ ?
Niet om het werk te laten doen maar ze geven ook goede adviezen en hebben veel ervaring met restauratie van Waarschepen.
Ad
Laatst bewerkt: 22 apr 2012 05:46 door Yellow Boat.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Waarschip 725 in de epoxy zetten 22 apr 2012 05:58 #279229

Als je toch nog gaat kijken, neem dan meteen een vochtmeter voor de romp mee. Is het hout >15% vochtig dan kun je in de Epoxy zetten wel vergeten! Dan moet eerst alles kaal gehaald, echt alles zowel binnnen als buiten (buiten valt wel mee, maar binnen zal niet eenvoudig zijn) en dan moet de boot drogen totdat de vochtigheid circa 12% is. Staat je boot niet in de goede condities dan kan dit zomaar een paar jaar duren!!
Reken op een grote hoeveelheid epoxy, die kosten kunnen zomaar tot 1000 - 1500 euro oplopen. Dat is zeker iets om rekening mee te houden.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Waarschip 725 in de epoxy zetten 22 apr 2012 08:35 #279274

  • Wallaby
  • Wallaby's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 9308
Maarten-Jan schreef :
Als je toch nog gaat kijken, neem dan meteen een vochtmeter voor de romp mee. Is het hout >15% vochtig dan kun je in de Epoxy zetten wel vergeten! Dan moet eerst alles kaal gehaald, echt alles zowel binnnen als buiten (buiten valt wel mee, maar binnen zal niet eenvoudig zijn) en dan moet de boot drogen totdat de vochtigheid circa 12% is. Staat je boot niet in de goede condities dan kan dit zomaar een paar jaar duren!!
Reken op een grote hoeveelheid epoxy, die kosten kunnen zomaar tot 1000 - 1500 euro oplopen. Dat is zeker iets om rekening mee te houden.

Dat is een beetje overdreven. Je verhaal gaat prima op voor allerlei boten die water van buiten naar binnen krijgen per definitie door hun bouw (latten, karveel, gangen), maar bij een Waarschip gaat dat per definitie niet op. Een Waarschip behoort droog te zijn, een Waarschip wat lekt is een rot schip. Je kan heel prima alleen de buitenkant in de epoxy zetten, de vele Waarschepen die zo behandeld zijn zijn het bewijs (zelf heb ik dit met mijn oude 725 en met mijn huidige 870 gedaan). Bij de ander genoemde bouwwijzen zal je ervoor moeten zorgen dat de boot eerst waterdicht wordt vanaf de buitenzijde om de epoxy behandeling succesvol te maken.

Ook de kosten zullen voor een 725 aardig meevallen. Ik heb zelf destijds mijn beide boten in de Interprotect gezet (advies van International is drie lagen, maar heb er zelf meer lagen opgezet). Ik was daar zeker geen 1000 euro voor kwijt. Voordeel van de Interprotect is dat je geen schakellagen hoeft te gebruiken, je kan er direct met lak of antifouling overheen. Bovendien als je eenmaal de boot er goed in hebt zitten heb je er nauwelijks meer omkijken naar, scheelt ook tijd en geld op den duur.
Zeilgroeten Eric
\"Vrijheid is mogen niet moeten\"
Waarschip 870 (Halftonner)
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Waarschip 725 in de epoxy zetten 22 apr 2012 08:50 #279278

  • JRomkes
  • JRomkes's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 3308
Interprotect is een coating op basis van epoxy, geen epoxy ;)
Freelance jachtbouwer-cirrus composites
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Waarschip 725 in de epoxy zetten 22 apr 2012 10:17 #279306

@Wallaby; ik adviseer je de instructies die bij het aanbrengen van epoxy horen eens door te nemen.
Eenzijdig aanbrengen is in ieder geval zinloos. Je moet het hout opsluiten in de epoxy, als je een zijde ademend houdt (met normale 1k lak) dan heeft epoxy geen meerwaarde. Je loopt dan risico op delaminatie door het verhoogde vochtgehalte in het hout.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Waarschip 725 in de epoxy zetten 22 apr 2012 10:47 #279315

Je moet onderscheid maken tussen een hout-epoxy systeem met hars en evt glasmat, of een epoxy coating/ verf systeem.
Hout-epoxy werkt alleen in nieuwbouw of in totaal droge omstandigheden! Bv als je boot een paar jaar op de kant heeft gestaan. Volgens mij heeft dat alleen zin bij een oudere boot als je aan een mega-restauratie toe bent.
Voor een stevige opknapbeurt zou ik eventueel een epoxy verfsysteem kiezen, mits de boot erg goed droog is en je onder goede klimaatomstandigheden kunt werken! Anders is het volgens mij weggegooid geld, net zoals alle " anti- osmose behandelingen" die je s'winters op diverse winterstallingen ziet gebeuren op tupperware.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Waarschip 725 in de epoxy zetten 22 apr 2012 10:49 #279316

  • Wallaby
  • Wallaby's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 9308
@Maarten Jan: Ik ken de adviezen van de epoxy, maar zoals gezegd laat menig Waarschip zien dat dit niet altijd op gaat. Er staan heel veel Waarschepen van buiten in epoxy terwijl die van binnen gwoon gelakt zijn. Wonder boven wonder vallen deze schepen niet uitelkaar. Meer geluk dan wijsheid maar?
Zeilgroeten Eric
\"Vrijheid is mogen niet moeten\"
Waarschip 870 (Halftonner)
Laatst bewerkt: 22 apr 2012 10:52 door Wallaby.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Waarschip 725 in de epoxy zetten 18 sept 2012 17:25 #320174

  • leeuwte
  • leeuwte's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 1
@Maarten-Jan: Volgens mij moet je juist het hout niet insluiten in epoxy, zolang je geen beschadiging hebt werkt dat prima, maar als je ergens een beschadiging oploopt zuigt je hout onder de epoxy laag vol water. Ontdek dat maar eens tijdig. Het resultaat is houtrot onder de epoxy waar je niet eens bij kan zonder te gaan slopen. Als je eenzijdig epoxy aanbrengt kan het eventueel binnengekomen vocht weg.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Waarschip 725 in de epoxy zetten 24 sept 2012 14:27 #322430

  • hruiten
  • hruiten's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 485
Onze boot (een stringer 730) hebben we in de epoxy gezet, kleine fillets in de gangen zodat er geen scherpe hoeken in het hout zitten. Daarna in de epoxy gezet en afgewerkt met lak van de ijssel. binnenkant is onbehandeld behalve de bilge, die is bewerkt met een zwart waterafstotende "verf" wat ik niet kan thuisbrengen maar het is goed spul want het is er echt nog keihard overal. Onder water hebben we 5 lagen epoxy waarvan de laatste 3 lagen met koper.

Wij hebben hier een "goed gevoel" bij, is na 2 jaar nog keihard en gaaf en of het over 15 jaar ook nog zo dicht zit of dat het dan gaat delamineren o.i.d. kan ik nu nog niet zeggen.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Waarschip 725 in de epoxy zetten 24 sept 2012 16:22 #322488

  • Herman
  • Herman's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 2124
Wallaby schreef :
@Maarten Jan: Ik ken de adviezen van de epoxy, maar zoals gezegd laat menig Waarschip zien dat dit niet altijd op gaat. Er staan heel veel Waarschepen van buiten in epoxy terwijl die van binnen gwoon gelakt zijn. Wonder boven wonder vallen deze schepen niet uitelkaar. Meer geluk dan wijsheid maar?

Zolang het aan de binnenkant niet overmatig vochtig is, gaat dat op zich prima. Er moet echter geen water blijven staan, of langdurig zeer hoge luchtvochtigheid. Goed ventileren dus, en waakzaam op lekkage. (ook langs mast / ramen / etc.

Ik heb zelf een dubbelwandige FJ gehad, welke rondom in de epoxy stond, behalve de binnenkant (waar je ook nooit bij kan komen). Was altijd kurkdroog, en geen problemen verder.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Waarschip 725 in de epoxy zetten 10 okt 2012 14:38 #328446

  • Waronne
  • Waronne's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 534
@maarten-jan

Ik heb zelf ook een waarschip zoals als wallaby ook weet, en alleen de buitenzijde is in de epoxie gezet.
Absoluut niet de binnenkant, dit werd geadviseerd niet te doen om het hout te laten ademen.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.
Tijd voor maken pagina: 0.386 seconden
Gemaakt door Kunena
   
   
   
   
© Zeilersforum.nl