Welkom  

   

Mijn Menu  

   

What's Up  

Geen evenementen
   

Wedstrijd  

Geen evenementen
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
Welkom, Gasten
  • Pagina:
  • 1
  • 2

Onderwerp: helmstok kaalhalen

helmstok kaalhalen 14 jan 2013 08:23 #357077

  • Eric Z
  • Eric Z's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 171
Beste forumleden,

Ik wil graag mijn helmstok kaalhalen en opnieuw in de lak zetten. De helmstok zit nu dik in de lak (geen idee wat voor lak het is) en die lak zit er ook nog best goed (vast) op, maar er zitten een paar beschadigingen in tot op het hout.

Nu is mijn vraag; wat is de makkelijkste methode om de helmstok van de oude lak te ontdoen?

Met verfkrabber en wel/geen verfbrander?

Alvast bedankt!

Mvg. Eric
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: helmstok kaalhalen 14 jan 2013 08:32 #357079

verfbrander zou ik vermijden ivm verbranden van je hout. dan kan je nog dieper schuren. zelfde met een krabber, ronde randjes vinden dat vaak niet zo fijn.

ik zou gewoon een middelmatig (korrel 120) schuurpapiertje gebruiken en daarna met een fijne (korrel 240 of nog fijner) goed gladschuren

als de lak verder vast zit kan je dat gewoon laten zitten en lleen op de beschadigingen erdoorheen tot op het hout schuren met het grove papier en daarna het fijne

daarna eerst de plekjes doen, die opschuren en verder gewoon opbouwen met laklagen zoals je dat normaal ook doet.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: helmstok kaalhalen 14 jan 2013 08:36 #357082

ontvetten
schuren,schuren en schuren
met steeds fijner schuurpapier
ontvetten
dan lakken,lakken en lakken(tussendoor met een scotch-brite licht opwrijven)
tussen de lagen ontvetten met spiritus

veel plezier want achteraf (als hij blinkend op je boot zit)geeft het een goed en trots gevoel

groeten
Frank
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: helmstok kaalhalen 14 jan 2013 08:59 #357098

  • Toxiq
  • Toxiq's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 8227
schuren, schuren, schuren dat is niet dé manier om lak ver verwijderen....de verfbrander wel

Rustig aan, niet in 1x te heet willen stoken en zorgen dat je krabber goed scherp is en altijd met de nerf richting mee krabben !
Met een hamer past alles :whistle:

- De Goulashmeister
- meester in Toxiqologie
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: helmstok kaalhalen 14 jan 2013 09:03 #357099

Toxiq schreef :
schuren, schuren, schuren dat is niet dé manier om lak ver verwijderen....de verfbrander wel

Rustig aan, niet in 1x te heet willen stoken en zorgen dat je krabber goed scherp is en altijd met de nerf richting mee krabben !


dan heb ik het altijd verkeerd gedaan,ik zal het eens met een krabber en brander proberen of dat beter gaat
groeten
frank
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: helmstok kaalhalen 14 jan 2013 09:09 #357103

  • Faran
  • Faran's Profielfoto
  • Offline
  • Admin
  • Berichten: 14556
Als die helmstok uit meerdere lagen bestaat, zou ik hem met de verfbrander niet al te heet maken. Misschien dat de lijm daar niet tegen kan.
In dat geval de meeste lak verwijderen met afbijt. Daarna wel goed schoonmaken en netjes opschuren.
Arjan (Team ZeilersForum)
Jeanneau Sun Odyssey 37

Gecertificeerd werkloos
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: helmstok kaalhalen 14 jan 2013 09:59 #357113

Ik heb mijn helmstok met transparante lak met een stuk glas geschrapt (tip van een schilder). Daarna even schuren. Werkte perfect en was een klusje van niks!
Friendship 25 → Friendship 28
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: helmstok kaalhalen 14 jan 2013 10:09 #357116

  • jornh
  • jornh's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 84
Als er nog een dikke laag lak opzit zou ik ook afbijt gebruiken, goeie ervaringen mee, kwestie van goed schoonmaken en nog even na schuren.
Stukje glas werkt ook idd.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: helmstok kaalhalen 14 jan 2013 10:15 #357118

  • Toxiq
  • Toxiq's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 8227
Faran schreef :
Als die helmstok uit meerdere lagen bestaat, zou ik hem met de verfbrander niet al te heet maken. Misschien dat de lijm daar niet tegen kan.
In dat geval de meeste lak verwijderen met afbijt. Daarna wel goed schoonmaken en netjes opschuren.

Als de lijm last van de hitte zou krijgen heb je het hout ongeveer al zwart gebrand, anders wordt de lijm niet eens warm (minder dan het doet aan de volle zon) dus daar hoef je niet bang voor te zijn.
Met een hamer past alles :whistle:

- De Goulashmeister
- meester in Toxiqologie
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: helmstok kaalhalen 14 jan 2013 10:16 #357120

  • EdSea
  • EdSea's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 1134
Als je er vlakke stukken in hebt probeer dan ook je gereedschap vlak te houden, bijvoorbeeld schuurpapier niet als een losvelletje in de hand maar met een mooie grote vlakke kurk. Zelf werk ik graag met een schraapstaal omdat die perfect vlak te houden is.
En zeker als er in de opbouw van je helmstok meerdere lagen hout zitten dan heb je kans dat hier en daar tegen de draad in gaat en dan geeft een schraapstaal een heel goed resultaat. Eerste lagen goed verdunnen en laagdikte opbouwen. Goed tussendoor laten drogen. Zoals pantaleimon zegt die Scotch-Brite tussen door gebruiken. Vroegah, gebruikte je er ook wel staalwol voor in fijne gradaties... Anyways als je het goed doet heb je de eerst volgende jaren er veel plezier van! Succes!
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: helmstok kaalhalen 14 jan 2013 10:56 #357136

voor eventueel branden een electrische verfbrander gebruiken.
beter doseerbaar als een gasvlammen ding
groet Erik

kijk ook eens op www.notre-ami.blogspot.com

ALS JE GEEN ZIN MEER HEBT, KUN JE ER GEEN PUNT ACHTER ZETTEN

STEEL NIET!!!! DE OVERHEID DULD GEEN CONCURENTIE!
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: helmstok kaalhalen 14 jan 2013 12:26 #357175

  • Toxiq
  • Toxiq's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 8227
dat zeker, met vuur is het heel oncontroleerbaar.
Schraapstaal, glas, sandvik krabbers, eigenlijk werkt alles goed, als het maar scherp is

Als je even bezig bent krijg je snel een gevoel hoe warm je het moet stoken en hoe je het er het makkelijkste afkrijgt
Een beetje ambacht met ellebogen stoom, leuk klusje, je ziet het frisse hout weer langzaam tevoorschijn komen
Met een hamer past alles :whistle:

- De Goulashmeister
- meester in Toxiqologie
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: helmstok kaalhalen 14 jan 2013 15:02 #357239

  • Arent
  • Arent's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 1563
Hi,

Eigenlijk heeft iedereen een beetje gelijk.

Oude lak verwijderen met afbijt of met de föhn en een scherpe krabber/glas/schraapstaal. Ik ben van de laatste methode; afbijt is me teveel geklieder.
Iets dat (dik) gelakt is helemaal kaalschuren, dat is me écht teveel werk, misschien als je tijd teveel hebt... :evil:

Als het kaal is moet je wel altijd schuren. P150 of 180 werkt meestal prima.
Onder de lak is het hout ook verkleurd, dus je moet die laag er ook af halen. Dat lukt nou net niet met de föhn ;)
Bij een houten mast hebben we wel eens heel licht de schaaf erover gehaald om dat toplaagje er af te krijgen. Schraapstaal werkt daarvoor ook heel goed.
Maar om de échte, mooie kleur weer terug te krijgen, moet dat veweerde laagje hout wel weg.

Daarna eerst een paar lagen lak achter elkaar opzetten om dikte op te bouwen en de poriën dicht te lakken (niet schuren tussendoor, onzin).
Dan fijn schuren (400) en aflakken. Voor het super-resultaat evt. met 600 schuren en nog een keer dun aflakken, maar dat is dan voor het show-effect :whistle:

Gr, Arent
Laatst bewerkt: 14 jan 2013 15:03 door Arent.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: helmstok kaalhalen 14 jan 2013 15:15 #357245

  • Jutter
  • Jutter's Profielfoto
  • aanwezig
  • Gebruiker
  • Berichten: 4799
Alle oude lak moet er af, afbijt werkt prima.Rest goed wegspoelen. Hout wat verweerd is met ontwerings water behandelen en weer goed afspoelen. Drogen, schuren. Eerste laklaag verdund opbrengen. Volgende steeds minder schraal. Tussen de lagen ligt opschuren met P800 waterproef,niet teveel lak weg schuren maar wel het hechtingsoppervlak vergroten door schuurkrasjes! Voor echt glad resultaat nat schuren.Goed stofvrij maken voor dat je lakt. Minimaal 5x lakken.
Dansen aan zee.Aan de kust, de Zeeuwse kust.
Laatst bewerkt: 14 jan 2013 15:19 door Jutter.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: helmstok kaalhalen 14 jan 2013 15:24 #357247

  • Noballast
  • Noballast's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 8296
Zoals hierboven al gezegd. Schrapen. Wellicht een mooi moment om dit ondergewaardeerde stukje gereedschap eens onder de aandacht te brengen. En dan bedoel ik de recht- of driehoekige schraper met houten steel. Ik heb ze in alle soorten en maten en is één van mijn belagrijkste/handigste stukje gereedschap. Je moet er wel een electrische slijpmachine bij hebben om het scherp te houden. Gaat vele malen sneller en nauwkeuriger dan schuren. Zeker onmisbaar bij epoxy klussen. En voor het verwijderen van laklagen zoals op deze helmstok. Beetje warmte erbij van een verfföhn en het vliegt er af, zonder stof. Als je er een beetje handig mee wordt kun je allerlei vlakken, hoekjes en randjes met preciezie afwerken.
It is when you are riding out your first gale in a boat you have built yourself that you wonder about some of the doubtful workmanship that went into her - John Guzzwell

www.fram.nl
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: helmstok kaalhalen 14 jan 2013 15:31 #357249

  • Arent
  • Arent's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 1563
Hi,

Noem me lui of dwars of weet ik veel wat anders, maar al dat gedoe met verdunnen en schuren, dat doe ik niet meer. En dat heb ik niet zelf bedacht.
Ik heb ook ooit geleerd (opa was schilder), dat je moet verdunnen en schuren, maar toen ik zelf werd betaald om blank te lakken, hoefde dat niet meer. En terecht, weet ik nu zeker.

Als je een fatsoenlijke lak gebruikt, voegt verdunning weinig toe. Het stinkt alleen maar meer en het gaat eerder lopen. Als het hout goed is voorbehandeld, hecht de lak prima. Dat de lak dieper in het hout zou trekken (zo heb ik dat geleerd) is volgens mij flauwekul.

Laagdikte opbouwen is het allerbelangrijkste om een mooi resultaat te krijgen. En dan niet alles in één keer, maar in lagen. Als je die netjes binnen een bepaalde tijd (fabrikant geef dat aan) doorlakt, hoef je echt niet te schuren voor de hechting. Waste of time ;)

Om mooi af te lakken moet je wél schuren. Die ene keer wil ik nog wel doen. Nat schuren wordt weer zo'n geklieder; laat maar. Ooit één keer gedaan om een spiegelgladde tafel te krijgen. Prachtig, maar voor een boot een beetje overdreven.

Als het niet zo donker was en er geen sneeuw op lag, maakte ik even een paar foto's van lakklusjes op mijn bootje, die al een paar jaar mooi zijn. ook buiten in weer en wind.

maar goed. TS vroeg of hij een brander moest gebruiken :)

Gr, Arent
Laatst bewerkt: 14 jan 2013 15:34 door Arent.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: helmstok kaalhalen 14 jan 2013 15:41 #357250

  • jerry
  • jerry's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 4773
Ik heb onlangs een teakhouten helmstok van een Victoire opgeknapt. Eerst geheel ontdoen van alle beslag, daarna kaal maken met de el. Föhn op 50%. Verkleuringen weggewerkt met ontweringswater en schraapstaal. Spoelen en drogen. Alles gladschuren t/m korrel 220 en tenslotte afwerken met vernis vlgs recept van Epifanes. O, ja: het beslag oppoetsen met chroompolish en daar weer een laagje zuurvrije vaseline over.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: helmstok kaalhalen 14 jan 2013 17:17 #357280

  • koko
  • koko's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 11675
Nou, nog maar een mening dan.

Lakken zonder tussenschuren kan, maar dan moet je wel een aantal dingen goed in de gaten houden.
De fabrikant geeft aan of dat kan en onder welke omstandigheden. Let op de temperatuur, rel. luchtvochtigheid en droogtijd. Niet te kort en niet te lang, een en ander in relatie tot de temperatuur. Lees de bijsluiter dus.
Persoonlijk ben ik er niet van, maar das wat anders. Heb wel eens meegemaakt dat de lak met het verwijderen van beschermfolie (zoals je op nieuw RVS of beeldschermpjes wel eens tegen komt) mee los kwam.

Zelf hou ik liever 48 uur aan als droogtijd, en schuren met Scotch Brite (lijkt erg op die groene schuursponsjes) of "vlies" van Festool. Vlies is te krijgen in verschillende gradaties.Het meeste stof zit al in je werk (kleefdoek pakken) en je kwast. Verder liefst verticaal laten drogen (stof dwarrelt horizontaal naar beneden).

Om het echt af te maken pak je na de laatste laklaag korrel 1000 met water, korrel 2000 met water, dan je polijstmop (of handjes), commandant #4 (cleaner), dan commandant polish en finishing touch turtlewax.
Mooier kan je het niet krijgen, maar je hebt wel laagdikte nodig. Stuk of 6 a 7 lagen.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: helmstok kaalhalen 14 jan 2013 18:46 #357316

En om dan je noeste arbeid te beschermen maak je van buiskappenstof een mooie hoes!
Schippert met de Windfall, Hurley 800
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: helmstok kaalhalen 14 jan 2013 21:09 #357392

  • ilCigno
  • ilCigno's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 13879
Hurley Ruud schreef :
En om dan je noeste arbeid te beschermen maak je van buiskappenstof een mooie hoes!
Dat is de meest tijdsbesparende toevoeging geweest ooit. Na diverse keren mijn helmstok kaal gemaakt te hebben (ik gebruikte afbijt BTW) en weer met vele lagen te hebben gelakt, is dat na twee of drie jaar in weer en wind weer volledig tenietgedaan. Met een stukje Marilux en een schetsje mijn schoonmoeder gevraagd om een helmstokhoes te maken, ben ik helemaal van deze vervelende klus af. Een absolute aanrader!

In onze hoes zit een sleuf voor de haak van de stuurautomaat, hij zit vast met twee stukjes klitteband.
Timo
Compromis 888 'il Cigno'
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: helmstok kaalhalen 14 jan 2013 21:18 #357401

  • Jutter
  • Jutter's Profielfoto
  • aanwezig
  • Gebruiker
  • Berichten: 4799
Ik leg hem binnen, net als de vlaggestok. B)


Dansen aan zee.Aan de kust, de Zeeuwse kust.
Laatst bewerkt: 15 jan 2013 07:48 door Jutter.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: helmstok kaalhalen 14 jan 2013 22:20 #357429

  • ilCigno
  • ilCigno's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 13879
Jutter schreef :
Ik leg hem binnen, net als de vlaggestok.
De vlaggestok wel, met de helmstok wordt dat wat lastig op de meeste boten. Zo'n zonne-condoom is dan de next-best oplossing ;)
Timo
Compromis 888 'il Cigno'
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: helmstok kaalhalen 15 jan 2013 09:19 #357524

Alles wat gelakt is moet je eigenlijk jaarlijks een nieuw laagje aanbrengen omdat de UV filters er uit verdwijnen. Afdekken helpt natuurlijk tegen blootstelling aan UV en andere elementen waardoor het allemaal veel mooier blijft.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: helmstok kaalhalen 15 jan 2013 09:26 #357530

ilCigno schreef :
Jutter schreef :
Ik leg hem binnen, net als de vlaggestok.
De vlaggestok wel, met de helmstok wordt dat wat lastig op de meeste boten. Zo'n zonne-condoom is dan de next-best oplossing ;)

als je dat condoom er standaard om laat zitten hoef je helemaal niet te lakken. :whistle:
dat ik een pokerface nodig had om de zin van het zijn weer te ontdekken......

ZF-Team, 08-04-2014: De boot van sietse-ten is teruggevonden op zee maar zonder hem aan boord. R.I.P.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: helmstok kaalhalen 15 jan 2013 18:19 #357689

  • zeekraal
  • zeekraal's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 2765
sietse-ten schreef :
ilCigno schreef :
Jutter schreef :
Ik leg hem binnen, net als de vlaggestok.
De vlaggestok wel, met de helmstok wordt dat wat lastig op de meeste boten. Zo'n zonne-condoom is dan de next-best oplossing ;)

als je dat condoom er standaard om laat zitten hoef je helemaal niet te lakken. :whistle:

Of je maakt hem van teak, ben je ook overal van af.
je kunt alles zelf en daar heb je maar 2 dingen voor nodig n.l. kennis en gereedschap
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.
  • Pagina:
  • 1
  • 2
Tijd voor maken pagina: 0.305 seconden
Gemaakt door Kunena
   
   
   
   
© Zeilersforum.nl