Welkom  

   

Mijn Menu  

   

What's Up  

za aug 24 @12:00AM
ZF zomermeeting zuid
   

Wedstrijd  

Geen evenementen
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
Welkom, Gasten

Onderwerp: Lijmen van teak

Lijmen van teak 25 sept 2013 17:41 #442181

  • sailbleu
  • sailbleu's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker is geblokkeerd
  • Berichten: 1119
Hallo iedereen,

welke lijm zou ik (moeten) gebruiken om teak latjes te kleven of watervast multiplex , weliswaar opgeschuurd multiplex natuurlijk ?
Het is voor mij de eerste keer ,daarom de vraag of ik op iets specifieks moet letten ?
Welk product wordt doorgaans gebruikt voor de voegen tussen de latjes op te vullen.
Bedankt.
Beste groeten
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Lijmen van teak 25 sept 2013 17:59 #442184

  • boeiend
  • boeiend's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 7058
Lijmen met pu lijm, van die bruislijm is dat.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Lijmen van teak 25 sept 2013 18:23 #442199

  • svalk
  • svalk's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 3816
Gewoon met sikaflex maar niet de gewone kit maar de lijmkit (292) Mijn hele teakdek ligt erin en ook in de kuip en ligt tot nu toe perfect en is ook nog lekker stroef (groeven) als je er op loopt. B)
Ieder voordeel heb zijn nadeel en ieder nadeel heb zijn voordeel.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Lijmen van teak 25 sept 2013 18:41 #442205

verdikte epoxy lijmt ook uitstekend. belangrijk is het vette teak vooraf goed te ontvetten. doe ik altijd met aceton.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Lijmen van teak 25 sept 2013 19:23 #442225

  • koko
  • koko's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 10676
sailbleu schreef :
Hallo iedereen,

welke lijm zou ik (moeten) gebruiken om teak latjes te kleven of watervast multiplex , weliswaar opgeschuurd multiplex natuurlijk ?
Het is voor mij de eerste keer ,daarom de vraag of ik op iets specifieks moet letten ?
Welk product wordt doorgaans gebruikt voor de voegen tussen de latjes op te vullen.
Bedankt.
Beste groeten

Dat hangt er nogal vanaf wat je met wat wil verlijmen. Teak onderling? Op staal, op polyester? Op andere houtsoort?

Voor welke omstandigheden? Buiten (zal vast, maar toch.....)?

Hoewel epoxy vaak genoemd wordt is het maar de vraag of dat de juiste lijm is voor het eindproduct. Houtlijm heeft een soortweekmaker van het hout in zich waardoor het dieper binnen dringt in het hout en beter hecht. Epoxy heeft die eigenschap niet, of op een andere manier. Bij het lijmen met epoxy moet je ook een filler gebruiken, maar weet effe niet meer exact hoe dat zit.

PU lijm (ook wel bruislijm) is vooral bedoelt voor ongelijkmatige oppervlaktes. Door het bruisen (overigens opgewekt door vocht in het hout) ontstaat er toch een groot lijmoppervlak. Bij een goede passing is PU lijm af te raden en het is gevoelig voor licht en ik denk trouwens ook niet perse waterdicht.

Er zijn diverse houtlijmsoorten waarbij diverse eigenschappen bepalend kunnen zijn. Denk bijvoorbeeld ook aan de zogeheten open werk tijd.
Dat is de tijd die je hebt tussen het aanbrengen van de lijm en het daadwerkelijk verlijmen van de onderdelen. Als je een ingewikkelde constructie hebt kan je wel eens tijd te kort komen. Google eens op Tite bond wood glue. Een waterdunne zeer goede lijm, met extra open tijd. (Ultimate III).

Klemmen of persen is belangrijk. Je hoeft de houtsappen er niet uit te persen, maar enige druk is wel belangrijk! Heb je een ingewikkeld project, denk dan ook aan vacuum (stofzuiger en plastic zak wil wel eens goed genoeg zijn).
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Lijmen van teak 25 sept 2013 20:53 #442246

  • Wallaby
  • Wallaby's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 9308
Er bestaat rubber-epoxy die voor deze toepassing gemaakt is. Dit is een rubber compound die flexibel blijft, maar wel de eigenschappen van epoxy combineert.
Zeilgroeten Eric
\"Vrijheid is mogen niet moeten\"
Waarschip 870 (Halftonner)
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Lijmen van teak 26 sept 2013 01:38 #442252

  • sailbleu
  • sailbleu's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker is geblokkeerd
  • Berichten: 1119
svalk schreef :
Gewoon met sikaflex maar niet de gewone kit maar de lijmkit (292) Mijn hele teakdek ligt erin en ook in de kuip en ligt tot nu toe perfect en is ook nog lekker stroef (groeven) als je er op loopt. B)

@ Koko , het zijn teaklatjes die op multiplex gelijmd moeten worden , dus hout op hout hé.

Ja, PU lijm had ik ook al ergens ogevangen.
Ik wist niet dat je die houtsoorten ook met epoxylijm kan lijmen. Maar dan heb je wellicht wegens de vloeibare eigenschap van epoxy niet dat buffer effect/mogelijkheid voor ongelijkheden op te vullen of vergis ik me?

Svalk , jij hebt met sikaflex 292 ook de voegen mee gedaan begrijp ik ?
Degelijk produkt dat wel , ik voegde daar enkele jaren geleden de aanzet van mijn kiel op de romp mee en dat spul lijkt erop gebetonneerd te zijn.
Als die voegen zijn opgevuld hoe verwijderde jij dan de uitpuilende restanten ?
Is het onmiddelijk wegkrabben nadat je de voeg opvulde of is het beter even te wachten tot het een ietsie pietsie is uitgehard ?
En dan met natte of zeep vinger de voegen mooi glad strijken.

Bedankt
Bese te groeten
Laatst bewerkt: 26 sept 2013 01:41 door sailbleu.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Lijmen van teak 26 sept 2013 01:40 #442253

  • sailbleu
  • sailbleu's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker is geblokkeerd
  • Berichten: 1119
Wallaby schreef :
Er bestaat rubber-epoxy die voor deze toepassing gemaakt is. Dit is een rubber compound die flexibel blijft, maar wel de eigenschappen van epoxy combineert.

Ik zoek het op Wallaby.

Beste groeten
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Lijmen van teak 26 sept 2013 05:39 #442281

  • dehler
  • dehler's Profielfoto
  • aanwezig
  • Gebruiker
  • Berichten: 3255
Sailblue,

Kijk eens bij de link en naar mijn info de juiste kitten.
Sikaflex geeft na 10 jaar kans op problemen door invloed van uv!

www.af.nl/voorraad/geschaafd/dekdelen/
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Lijmen van teak 26 sept 2013 07:06 #442308

  • Brinta
  • Brinta's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 757
Voor teakvlonders in de kuip heb ik heb sikaflex 298 (Bedding Compound) gebruikt om de latten op multiplex te lijmen en sikaflex 292 (Deck Caulk)voor de voegen. De uitpuilende restanten kunnen na uitharden gewoon weggeschuurd worden.
Ik heb ook de equivalenten van Simson gebuikt, die mij eigenlijk beter bevielen.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Lijmen van teak 26 sept 2013 12:25 #442392

  • sailbleu
  • sailbleu's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker is geblokkeerd
  • Berichten: 1119
Bedankt mensen , ik begin er een zicht in te krijgen nu.

Beste groeten
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Lijmen van teak 26 sept 2013 12:54 #442404

  • zeekraal
  • zeekraal's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 2499
Allerbeste lijm is resorsinol.
Deze lijm is bij uitstek geschikt voor het lijmen van vettige houtsoorten.
Voordeel van dit spul is dat je het teak niet hoeft te ontvetten en je gereedschap kan in water worden schoongemaakt zolang de lijm niet is uitgehard.
Nadeel is dat die lijm niet overal te koop is, duur en dat je verbindingen zuiver moeten passen.

Bij alle andere kitten en lijmen moet je het teak zeeeeer goed ontvetten.

Heb zelf goede ervaringen met polymeerkit van Bison.

Epoxy is niet betrouwbaar is mijn ervaring.
je kunt alles zelf en daar heb je maar 2 dingen voor nodig n.l. kennis en gereedschap
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Lijmen van teak 26 sept 2013 14:07 #442413

  • JRomkes
  • JRomkes's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 3308
Met de meeste epoxys zul je last hebben van substraat falen. Dat wil zeggen dat de epoxy verbinding zelf intact blijft. Mits goed verwerkt natuurlijk, daarbij is epoxy veel minder kritisch op een kiertje dan recorsinol. Met een goede PU of recorcinol zal de lijmverbinding ook sterk zat zijn. Zelfs met lijmkitsoorten.

Hoe is het multiplex behandeld? als het kaal is zou ik alles met epoxy doen, en de groeven opvullen met kit. Anders is een lijmkit erg makkelijk, en daarna de groeven ook weer opvullen met de juiste kit.

Kortom, keus genoeg, maar net wat je zelf wil :)
Freelance jachtbouwer-cirrus composites
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Lijmen van teak 26 sept 2013 14:50 #442425

  • koko
  • koko's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 10676
JRomkes schreef :
Met de meeste epoxys zul je last hebben van substraat falen. Dat wil zeggen dat de epoxy verbinding zelf intact blijft. Mits goed verwerkt natuurlijk, daarbij is epoxy veel minder kritisch op een kiertje dan recorsinol. Met een goede PU of recorcinol zal de lijmverbinding ook sterk zat zijn. Zelfs met lijmkitsoorten.

Hoe is het multiplex behandeld? als het kaal is zou ik alles met epoxy doen, en de groeven opvullen met kit. Anders is een lijmkit erg makkelijk, en daarna de groeven ook weer opvullen met de juiste kit.

Kortom, keus genoeg, maar net wat je zelf wil :)

Als het om kaal hout gaat, met een goede passing (moet lukken met multiplex en latjes) is watervaste houtlijm meer dan voldoende. Zie mijn eerdere post. Een goede lijmverbinding is sterker dan het hout zelf. Als de Recorsinol (Resosorcinol??) het beter doet op vette houtsoorten, zoals teak, is dat zeker het onderzoeken waard.

Epoxy hecht erg goed, lijmt stevig en vult goed maar is niet zo flexibel. PU lijm is alleen geschikt bij slechte passing van de lijmvlakken.

Edit uit Wikipedia (let op de bestandheid van de lijm tegen zout water)
Resorcinol glue is a high wet and dry strength adhesive resistant to elevated temperatures. It is used for wood-to-wood bonding and gluing joints exposed to severe service conditions. Resorcinol withstands temperature extremes from sub zero cold to tropical heat, as well as exposure to either salt or fresh water immersion.[1]

Until the invention of epoxy resin resorcinal was one of the most common marine glues. Unlike epoxy, it does not have gap filling properties, requiring joints to be close fitting and clamped under pressure to achieve good results. The glue came in 2 parts-a red syrup and a light brown powder that were mixed to form glue. Resorcinal has a relatively short shelf life of about 2-3 years depending on storage temperature. Its use has declined since the 1990s due to the superiority and versatility of epoxy glues and fillers.
Laatst bewerkt: 26 sept 2013 14:54 door koko.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Lijmen van teak 26 sept 2013 15:25 #442430

  • WADnWIND
  • WADnWIND's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 14358
Voor zwaarden, masten en roeren wordt vrijwel altijd 2 componenten PUR lijm gebruikt zoals dit:
www.bisonprof.nl/nl-nl/product...nstruktielijm-super/

Het is er ook in 2 kleinere tubes:
www.bison.nl/nl-nl/producten/6...ct/1259-kombi-power/

Voor teak dekken wordt vaak, zoals hier al vermeld, sika 292 gebruikt. Niet dat Sika de beste is, maar wel de bekendste.
Tec7 is ook prima of Polymax:
tec7.be/Default.aspx?WPID=326&L=N&GID=368

Ik zou het met polymax doen, b.v. transparant.

Allemaal polyurethaan producten.
Communiceren kost soms geld, niet communiceren kost vaak meer.....
- Echte schippers dragen nooit een rode broek.........
Laatst bewerkt: 26 sept 2013 15:29 door WADnWIND.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Lijmen van teak 26 sept 2013 17:01 #442462

  • zeekraal
  • zeekraal's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 2499
koko schreef :
Als de Recorsinol (Resosorcinol??) het beter doet op vette houtsoorten, zoals teak, is dat zeker het onderzoeken waard.
Nee, zo schrijf je het ook niet. :P
Maar dat onderzoek is echt het wiel uitvinden hoor.
Resorcinal has a relatively short shelf life of about 2-3 years depending on storage temperature

Mijn ervaring is dat een eenmaal geopende verpakking zeker zo lang niet mee gaat. Een half jaar komt meer in de buurt maar ik heb het nooit in de koelkast bewaard. In ieder geval niet meer kopen dan je op korte termijn nodig hebt.

De prijs blijkt na wat googelen toch wel mee te vallen. Niet veel duurder dan epoxy.
je kunt alles zelf en daar heb je maar 2 dingen voor nodig n.l. kennis en gereedschap
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Lijmen van teak 26 sept 2013 17:57 #442475

  • svalk
  • svalk's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 3816
sailbleu schreef :
svalk schreef :
Gewoon met sikaflex maar niet de gewone kit maar de lijmkit (292) Mijn hele teakdek ligt erin en ook in de kuip en ligt tot nu toe perfect en is ook nog lekker stroef (groeven) als je er op loopt. B)



Svalk , jij hebt met sikaflex 292 ook de voegen mee gedaan begrijp ik ?
Degelijk produkt dat wel , ik voegde daar enkele jaren geleden de aanzet van mijn kiel op de romp mee en dat spul lijkt erop gebetonneerd te zijn.
Als die voegen zijn opgevuld hoe verwijderde jij dan de uitpuilende restanten ?
Is het onmiddelijk wegkrabben nadat je de voeg opvulde of is het beter even te wachten tot het een ietsie pietsie is uitgehard ?
En dan met natte of zeep vinger de voegen mooi glad strijken.

Bedankt
Bese te groeten

Nee hoor, veel simpeler, gewoon laten droger en schuren met een goede vlakschuurmachine en het wordt een mooi glad oppervlak met een prachtig eindresultaat. Zo heeft de teakdekker het bij mij gedaan en ik denk zelf dat hij een vakman was. B)
Ieder voordeel heb zijn nadeel en ieder nadeel heb zijn voordeel.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Lijmen van teak 26 sept 2013 18:40 #442482

Zoals svalk al schrijft: na drogen (minimaal een week!) schuren. Gebruik wel een goede afzuiging aan je schuurmachine. Tijdens het schuren geeft het een vreselijke zwarte stof wat overal tussen en in gaat nestelen. Maar het resultaat wordt prachtig...
Na een periode van stilte ben ik er weer...!
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.
Tijd voor maken pagina: 0.319 seconden
Gemaakt door Kunena
   
   
   
   
© Zeilersforum.nl