Welkom  

   

Mijn Menu  

   

What's Up  

Geen evenementen
   

Wedstrijd  

Geen evenementen
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
Welkom, Gasten

Onderwerp: Kabels door holle houten mast - afwijkend tekening

Kabels door holle houten mast - afwijkend tekening 07 mrt 2021 22:42 #1260373

  • Lennert
  • Lennert's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 40
Hi allemaal,

We hebben een Cape Cutter 19 waar momenteel geen navigatieverlichting of vaste marifoon in zit. Voor op het wad willen we dit tocht graag hebben.

Onze boot zou volgens de bouwtekening hol moeten zijn en een kabelgoot moeten hebben die onder de "mastdop" in de top uitkomt en onderuit de mast (de mast "zweeft" een beetje in de mastvoet):

Bijlage:

Bestandsnaam: CC19_MastD...sion.pdf
Bestandsgrootte:539 KB


We hebben de mastdop ervan af gehaald en zowel bovenop de mast als onderop de mast een gat gevonden:





Nu blijkt allen dat het gat bovenin maar zo'n 4cm diep is en het gat onderin zo'n 10cm. Ook zit het gat onderin, anders dan op de tekening, in het midden van de mast in plaats van iets naar de zijkant.

Hebben jullie enig idee wat hier aan de hand kan zijn? Is het gebruikelijk dat je als je een kabelgoot in gebruik wil nemen je hem alsnog "open" moet boren? M.a.w.: is dit af fabriek zo bedoeld? Of kan er iets anders aan de hand zijn / kunnen we beter van dit plan afzien?

Bedankt alvast voor het meedenken allemaal!
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Kabels door holle houten mast - afwijkend tekening 08 mrt 2021 06:46 #1260379

  • Joop66
  • Joop66's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 5933
Wat je laat zien, maakt 1 ding duidelijk: de mast op de foto is anders gemaakt dan de tekening.

Zover was je al.

Als er op dit soort manieren wordt afgeweken van de tekening, ben je los. Dan kan daarna werkelijk alles gebeurt zijn.

Ik weet niet of er hier voldoende Cape Cutter kennis is. Dit lijkt me iets voor een gespecialiseerde werf, of een speciaal Cape Cutter forum.

Succes hiermee.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Kabels door holle houten mast - afwijkend tekening 08 mrt 2021 10:40 #1260462

Wat er precies aan de hand is, dat kun je onderzoeken.
Waarschijnlijk kun je de gaten in de vulklossen verder openboren. Misschien zit er alleen wat lijm of kit in de weg.
Als je er dan al helemaal doorheen kan kijken, dan heb je al duidelijkheid. Zo niet, dan zijn er misschien meer vulklosjes gebruikt.

Check daarna of er lucht door de mast wil (alleen als je er niet al doorheen kon kijken). Met perslucht, of stofzuiger, of gewoon diep ademhalen en blazen.
Is het dan nog luchtdicht, dan kun je je idee vergeten.
Komt er wel lucht doorheen, dan is de kans op succes groot.

Volgende stap: neem een heel dun soepel touwtje, bijvoorbeeld kunststof vliegertouw. Metseltouw is eigenlijk al te dik.
Leg in het eind een beetje dikke knoop, zo groot als een zonnebloempit.
Sluit je stofzuiger aan op het ene uiteinde van de mast en zuig het touwtje vanaf de andere kant naar binnen.
Als het touwtje door-en-door is, kun je daarmee je kabel door de mast trekken.

Succes!
Wim.
Schippers schoffelen niet
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Kabels door holle houten mast - afwijkend tekening 08 mrt 2021 12:26 #1260515

  • Waterman
  • Waterman's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 1342
Een cassettebandje is lichter dan een touwtje en al vaak toegepast om een muislijntje door een pvc buis te trekken.
Zeilen: alle stress waait uit mijn hoofd 8-)
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Kabels door holle houten mast - afwijkend tekening 08 mrt 2021 23:22 #1260772

  • Lennert
  • Lennert's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 40
Joop66 schreef :
Als er op dit soort manieren wordt afgeweken van de tekening, ben je los. Dan kan daarna werkelijk alles gebeurt zijn.
Waterman schreef :
Een cassettebandje
Berghout-2 schreef :
Wat er precies aan de hand is, dat kun je onderzoeken.
Waarschijnlijk kun je de gaten in de vulklossen verder openboren. Misschien zit er alleen wat lijm of kit in de weg.
Als je er dan al helemaal doorheen kan kijken, dan heb je al duidelijkheid. Zo niet, dan zijn er misschien meer vulklosjes gebruikt.
Wim.

Heren, zeer veel dank voor het meedenken en de kundige suggesties! Het interessante is dat onze CC19 van een andere werf komt dan de meeste andere Cape Cutters. Daardoor is het CC19 forum maar deels nuttig. Blijkbaar zijn er ook twee verschillende ontwerpen van de mast in omloop. Heb ondertussen wel direct contact gehad met de ontwerper van de boot, en die suggereerde als alternatief om de kabels via de verstaging omhoog te leiden. Wat denken jullie, eerst nog proberen een stukje verder open te boren, of gewoon de verstaging volgen? (Maakt de kabels wel gevoeliger, voor UV-licht etc.)

Direct een andere tweede vraag:

De zijstagen en de val van de fok zitten middels een mastring aan de mast bevestigd. Afgelopen winter is de mast helemaal 'kaal' gehaald en opnieuw gelakt. De mastring is daarvoor verwijderd en terug geplaatst. Tijdens het afgelopen seizoen is er onverwacht schade ontstaan aan de lak rond de mastring doordat de mastring "kantelde". Als oorzaken denken we aan het 1. 'heen en weer wrikken' van de mastring door vlagen in de fok. En 2. in hindsight is de mast misschien iets dunner geworden met het 'kaal' halen vorige winter (?).

Kan dit (veel) kwaad? En wat raden jullie aan om e.e.a. weer goed vast te krijgen?





Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Kabels door holle houten mast - afwijkend tekening 09 mrt 2021 11:25 #1260863

Als het mijn boot zou zijn, zou ik proberen de bedrading in de mast te krijgen.
Via de verstaging kan ook, maar is wat kwetsbaarder.

Die beslagband, daar moet je wat aan doen. De bewegingen veroorzaken schade aan het hout met inwateren en rot tot gevolg, zeker door dat lelijke dwarsgat.
Op zich is die beslagband sterk genoeg, maar hij is niet stabiel genoeg.
Eigenlijk zou de stalen band veel breder moeten zijn.
Deze extra breedte kun je simuleren door er flinke lippen naar boven toe aan te lassen, of door een andere verstijvende constructie toe te passen. Er zijn vele mogelijkheden.
Hoe dan ook, zorg ervoor dat het staal en het hout onwrikbaar aan elkaar verbonden worden.

Wim.
Schippers schoffelen niet
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Kabels door holle houten mast - afwijkend tekening 09 mrt 2021 11:29 #1260866

  • jerry
  • jerry's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 5605
Ik heb wel eens een mast gezien waar een groef van 5x5 mm in was gefreesd en waar een kabel in was bevestigd met kit. Naar mijn mening kan een houten mast dit wel hebben zonder te veel sterkte te verliezen.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Kabels door holle houten mast - afwijkend tekening 09 mrt 2021 11:40 #1260869

Ja Jerry, dat ken ik natuurlijk ook.
Voor je gevoel kan zo'n groefje weinig kwaad. Maar schijn bedriegt.
De verzwakking door zo'n groefje is groter dan je denkt.
De houtvezels lopen vrijwel nooit recht van boven naar beneden (of andersom), maar schuin door de planken heen.
Immers: naaldbomen (en bij masten praten we over naaldhout) groeien altijd min of meer spiraalsgewijs. Als de boom tot planken wordt verzaagd, lopen die planken vanzelfsprekend evenwijdig aan de lengteas van de boom, waardoor de spiraalvormige groeivezels dus schuin door de planken komen te liggen.

Bij een groefje onderbreek je dus veel meer vezels dan je denkt, juist aan de buitenzijde van de mast waar de krachten het grootst zijn.

Wim.
Schippers schoffelen niet
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Kabels door holle houten mast - afwijkend tekening 09 mrt 2021 12:00 #1260881

  • jerry
  • jerry's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 5605
Ja Berghout2, in principe heb je wel gelijk, zo veel weet ik nog van sterkteleer. Wat denk je van de mastgroef bij een houten mast waar de pees van het voorlijk in moet? Die groef is vele malen groter dan het groefje dat ik voorstel. De vraag is dus: is dit een oplossing voor het probleem van de TS?
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Kabels door holle houten mast - afwijkend tekening 09 mrt 2021 15:59 #1260946

  • Lennert
  • Lennert's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 40
jerry schreef :
groef van 5x5 mm in was gefreesd en waar een kabel in was bevestigd met kit.
Berghout-2 schreef :
De verzwakking door zo'n groefje is groter dan je denkt.

Ik moet heel eerlijk zeggen dat ik er zelf te weinig vanaf weet om een goed oordeel te geven. Van de CC19 bestaan twee soorten masten: de "bird's mouth" holle masten zoals die van ons, en bij latere boten: meer massieve masten uit twee delen.

We hebben de ontwerper van de boot (Dudley Dix) gemaild en die reageerde heel vriendelijk met de volgende nuttige info:

"That drawing that you sent must be one made by the UK builder, Honnor Marine, it is not my drawing. The South African masts did not have a hole for wiring. The holes that you see will have been for centre points for the large lathe that made the mast round from the octagonal shape that results from birdsmouth construction."

Een mogelijke verklaring voor het van de tekening afwijken van de mast dus.. Te gelijk gek, want ons is altijd verteld dat de tekening van onze serie masten is. En het direct op onze boot opvolgende rompnummer had wel bedrading door de mast. Maarja, daar is dit mee gebeurd, dus of dat nu hoopvol stemt...:



Denk dat we het frezen nu niet meer aandurven haha. :silly: Wel heel erg bedankt voor de tip!!

De gaten in het midden van de vulklossen zullen als de mast is uitgevoerd zoals de ontwerper het bedacht heeft dus ook nergens toe leiden? (Tenzij de tekening dus toch van onze mast is, waar op het CC19 forum nu enige verwarring over is.) Gegeven de waarschijnlijke lengte van de vulklossen (80cm onderin en 105cm bovenin) alsmede de functie, is het een optie om van binnen een nieuwe uitsparing hierin te maken?
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Kabels door holle houten mast - afwijkend tekening 09 mrt 2021 16:05 #1260947

  • Lennert
  • Lennert's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 40
Berghout-2 schreef :
Als het mijn boot zou zijn, zou ik proberen de bedrading in de mast te krijgen.

Ja, dat heeft ook zeker onze voorkeur.. We weten alleen even niet meer hoe.
Berghout-2 schreef :
Die beslagband, daar moet je wat aan doen. De bewegingen veroorzaken schade aan het hout met inwateren en rot tot gevolg, zeker door dat lelijke dwarsgat.
Op zich is die beslagband sterk genoeg, maar hij is niet stabiel genoeg.
Eigenlijk zou de stalen band veel breder moeten zijn.

Dit is natuurlijk het antwoord dat we wel verwachtte, maar niet op hoopten.. We dachten zelf initieel aan het opvullen van de "holle" ruimte aan één kant, de vraag was waarmee, maar de ring groter maken door te lassen is zeker een idee!
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Kabels door holle houten mast - afwijkend tekening 10 mrt 2021 12:20 #1261266

Ik maak meestal dubbele banden, zoals te zien op de foto. Dat is relatief licht en heel stabiel.
Verder maak ik bijna altijd banden die aangetrokken kunnen worden aan 1 kant.
Laat je niet verleiden tot het maken van twee halve maantjes met aan elke kant een bout, want dat is weer erg instabiel.

Wim.
Schippers schoffelen niet
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.
Tijd voor maken pagina: 0.306 seconden
Gemaakt door Kunena
   
   
   
   
© Zeilersforum.nl