Onderwerp: IK heb juist een boot gekocht maar heb geen idee

ik zou mijn boot met een laag epoxy moeten overtrekken maar ik heb geen idee hoe dat gaat, Het gaat over een Vaurien

Alle hulp is welkom
bedankt
Matthias Scheck

Met schuren de verf opruwen en dan een proefstukje met epoxy doen. Als het hecht is het goed.

Buiten epoxyen wil niet meer in deze tijd van het jaar en hou de luchtvochtigheid in de gaten.

Beste Mattias,

hartelijk gefeliciteerd met je aankoop. Ik begrijp uit je mail dat de boot er niet best uitziet?
Waarom kies je voor epoxy? Is het hout aangetast? Is de boot verrot?

Bovenstaande vragen stel ik niet om vervelend te doen maar meer om de redenen te achterhalen waarom je de boot in epoxy wilt zetten.
Als er rotte stukken in zitten moet je deze eruit halen en vervangen door ...... hout!!
Als het hout er nog goed uitziet, waarom wil je de boot in epoxy zetten?

Als je de boot in epoxy wilt zetten moet je rekening houden met de volgende punten:
1. boot helemaal kaalhalen (bij voorkeur in het najaar).
2. Boot laten drogen ( in een stalling/garage) met een zo laag mogelijke luchtvochtigheid (15%)
3. In het voorjaar beginnen met epoxy bij voldoende buiten of binnentemperatuur (+/- 15 gr/c of meer)
4 Al dan niet glasmat gebruiken
Op het zeilersforum is veel meer info te vinden over de voor- en nadelen van het epoxy-en van een boot.
Mocht je gerichte vragen hebben dan horen we dat graag.

Groeten, Hedzer

Google maaar eens wat op 'doodskleed' dan vind je de do en don't die je zoekt.

al hebben veel mensen geen idee waar over ze het hebben bij zo'n doodskleed haha

hallo,
de epoxy laag zou zijn om de boot te verstevigen, het hout is niet verrot maar er zal al eens een polyesterlaag op die aan het loskomen is.
zou polyester een beter oplossing zijn als epoxy?

Beste Mattias,

als de vorige eigenaar de boot in het polyester heeft gezet is er wel een reden voor geweest.
Vaak is het overmatige lekkage, houtrot of andere onfortuinlijke zaken. In principe heeft een V-rien geen extra versteviging nodig, het hout is stevig genoeg.
Mocht het dan toch nodig zijn om delen te verstevigen zou ik eerder kiezen voor vervanging van het oorspronkelijke materiaal.
Mocht je zelf een keuze maken tussen epoxy of polyester dan is de keuze duidelijk voor epoxy, omdat deze een betere hechting heeft met hout.
Voor verstevinging is dan de optie wel-of-niet glasmat. Glasmat is veel steviger en beter te belasten. Alleen epoxy kan niet goed tegen puntbelasting (stoten/botsen)

Groeten, Hedzer

ok epoxy zam het dus worden maar om terug te komen op de mensen die het hadded over het doodskleed, ik zou nu de epoxy laag erop zetten en de boot zou te water gaan in juni pas dus denk ik dat het nog wel zou lukken zonder dat er teveel water in het hout komt

Als het polyester loskomt heb je een hechtingsprobleem, je zult eerst dat polyester moeten weghalen en kijken wat de oorzaak is. Geen epoxy over een probleemondergrond smeren.

Het gaat er niet om dat tussen het aanbrengen van de epoxy en de tewaterlating voldoende tijd moet zitten, maar dat het hout zelf droog genoeg moet zijn om de epoxy goed te laten hechten. Hout is van nature vochtig, normaal zo'n 10-15% relatieve vochtigheid, als de boot net uit het water komt nog wat hoger. Voor epoxy is het beste en vochtigheid van 5-12%, dat is dus wat droger dan je met normale natuurlijke droging bereikt. Doe je dat niet, dan zal de epoxy slecht hechten aan het hout, er vrijwel niet in doordringen, en het nog aanwezige vocht insluiten met inwendige rotting als gevolg.
Een vaurien is klein, het mooiste is als je hem in een verwarmde ruimte kunt leggen nadat hij helemaal kaal is gehaald, en dan emt een vochtmeter vaststellen of hij droog genoeg is voor epoxy.
Haal eerst het polyester er maar eens af, en kijk wat je hebt, grote kans dat er eerst nieuwe stukken in moeten voordat conserveren met epoxy een goed idee is. Vaurien is van multiplex: kijk dus ook goed naar de kopse kanten overal, of het niet al aan het delamineren is. Zo wel, vervangen en alsnog in de epoxy.

Polyester is hoe dan ook niet beter dan vezelversterkte epoxy, omdat het veel minder goed hecht aan andere ondergrond.

Voor lage temperaturen heb je snelle harders, voor beter in het hout dringen heb je dunnere "injecteer" hars. Maar het belangrijkste blijft dat de ondergrond gezond is - opsluiten van problemen gaat altijd fout. Het rot eronder verder, waardoor de epoxy laag loslaat en het zaakje alsnog slap wordt. En je kan nergens meer bij om het onderliggende probleem op te lossen zonder alsnog de epoxy/polyester laag er weer af te halen.

Of je moet de oude romp als plug willen gebruiken om een geheel nieuw epoxy rompje te bouwen zonder hout Daar voldoet een dichtgesmeerde romp van slechthout (i.t.t. hechthout...) nog wel voor...

Als je een oorspronkelijke boot met epoxy en glasmat bekleed maak je een mal.

Je zou dan in de mal weer een oorspronkelijke boot terug kunnen maken van epoxy of polyester.

Een tamelijk uitgebreide en arbeidsintensieve exercitie, om maar niet te spreken van de kosten.

In mijn beleving kun je voor een paar honderd euri een goede gebruikte V-rien oppikken.

Waarom moeilijk doen als het makkelijk kan? Dit is eigenlijk de afweging bij iedere reparatie/restauratie. Gebruikte boten zijn de laatste jaren zo goedkoop geworden en in zo'n ruime mate voorhanden dat je je moet afvragen of het de tijd, de moeite en de kosten loont om eraan te beginnen.
Opstoken en een andere kopen is misschien emotioneel wat moeilijker maar je bent wel een stuk sneller klaar.
Afgezien van het feit dat je met een andere boot niet dezelfde problemen in huis haalt, maar al doende leert men.

Succes, Hedzer

Hoe vaak moet ik het nog zeggen!!

GlasMAT is niet geschikt om met epoxy verwerkt te worden. Dit gaat alleen goed met polyesterhars. De binder in de mat lost op in styreen, en dat zit niet in epoxy...

GlasWEEFSEL en glasLEGSEL is geschikt voor verwerking met zowel epoxy als polyester.

----

Als je je Vaurien een flinke opkanpbeurt wilt geven, dan kan je de volgende werkwijze gebruiken:

-alle lak, polyester en andere troep verwijderen, zodat je alleen nog maar het hout overhebt. (binnen en buiten!) Nu kan je beoordelen hoe het hout eraan toe is. Zit alles nog goed in elkaar, dan kan je de boel naar keus lakken of een epoxysysteem aanbrengen.
Zijn er echter delen die vervangen moeten worden, dan moet je dat natuurlijk eerst doen. Slechte delen vervangen, en verbindingen herstellen. Hier kan je eventueel epoxy voor gebruiken.

Wil je de boel in de epoxy zetten, dan moeten de verbindingen van goede kwaliteit zijn, zodat deze niet gaan werken.
Brenge een eerste laag epoxy aan. Bijvoorbeeld Sicomin SR5550 met EP217 verdunner (deze verdunner reageerd mee met de epoxy). Hierdoor trekt de epoxy diep in het hout. Vervolgens schuren.
Breng nu 2 lagen epoxy nat in nat aan. Hierna weer schuren.
Breng nu een laatste laag epoxy aan. Vorvolgens schuren.
Lak de boel nu af in een polyurethaanlak, of een acryllak voor autos (is alleen te verspuiten)

Het is veel werk, maar je verkrijgt een perfect resultaat.

Sorry Herman,

glasweefsel en/of glaslegsel bedoelen we dus. In ieder gevla het spul dat wel goed oplost in epoxy.

gezien het feit dat het allebei van glas is gemaakt, wat is het verschil?

Groeten, Hedzer

haha, in weefsels/legsels zit geen binder

glasmat zijn afgehakte stukken vezel, verlijmt met een binder die oplost in styreen(bestandeel poly en vinylester) dus als je daarmee werkt, vloeit de mat goed uit over de vormen.
Als je epoxy zou gebruiken zou die mat dus vooral plat willen blijven, j krijgt die dus niet goed in hoeken, en vormt zich ook niet naar de vormen van de ondergrond.

Er zijn verschillende soorten weefsels, vierkantweefsel en keperweefsel zijn de meest bekenden. geweven van lange vezels. vooral sterk in de richting van de vezel dus, terwijl glasmat eigenlijk gewoon niet sterk is...

Dan heb je ook nog legsels. verschillende lagen vezel, die op elkaar liggen. dus geen onnodige rek doordat ze over en onder elkaar door moeten. je hebt bijvoorbeeld biaxiaal(2 richtingen), triaxiaal(drie richtingen) en quadraxiaal(4 richtingen) ze worden vaak afgekort tot biax triax, en quadrax, alhoewel de laatse niet heel veel gebruikt wordt, in ieder geval weinig bij botenbouwers . Unidirectionaal zou je ook onder legsels kunnen zetten.

Bij glasmat wordt in het algemeen veel hars gebruikt, dan vormt het makkelijk en snel, en krijg je makkelijk laagdikte(stijfheid) bij weefsels en legsels kun je met veel minder hars toe, tot 30 procent. Dus minder gewicht bij dezelfde sterkte(maar dan dus wel minder stijfheid...)

in de oude versie van composietforum had ik een mooi overzicht met plaatjes, misschien toch maar een nieuwe maken

Ja, Johannes, maak maar eens een nieuwe....

En dan eronder waarvoor de vezel veel gebruikt wordt, de voor en nadelen, en de harsen waarmee het gebruikt wordt.

Dan kan ik dat mooi overnemen voor de nieuwe catalogus...

Overigens wordt quadrax nog behoorlijk veel gebruikt in de jachtbouw (voor zover jachtbouwers met legsels werken). Ik schrijf vooral in injectieprojecten nogal eens EQX1200 of EQX1500 voor. (wel voor het wat grotere spul).

haha, en voor de polyestershoppen nieuwsbrief geen tijd over daar bij brands met die credietkrisis?
Ik heb het bij schaap noch linq gebruikt, al doen die ook niet veel met infusie. Bij linq lagen nog wel wat stukjes, ze hadden er een prototype mee gebouwd, daarna weer gewoon triax. wel gebruikt bij een kleine reparatie trouwens, was het zwaarste doek wat we hadden, snel laagdikte dus

Zoveel impact heeft de crisis niet gehad. Ik durf zelfs te beweren dat, hoewel de omzet wel iets achterbleef, dat het werk meer was. Ook het aantal facturen is sterk gestegen. En inmiddels is een behoorlijke stabilisatie naar het oude niveau te zien.