Onderwerp: Buiskapuithouderbusje wil graag weer vastgezet

Dom, ik ben vergeten een foto te maken van het probleem, maar het valt gelukkig te omschrijven.

De buiskap op mijn boot zit naar achteren toe bevestigd aan een klein nylon busje dat over een schroef heen zit. Het busje is misschien 3 cm hoog en een halve cm doorsnee, en door het busje loopt een schroef. Een houtschroef of een zelftapper, daar wil ik vanaf zijn, maar een schroef is het. En je raadt het al: die is dus uit het polyester gebroken

Ik kan van binnenuit niet bij het gat, alleen van buitenaf. Dat is natuurlijk ook de reden dat daar een schroef is gebruikt in plaats van een bout. Maar het probleem is nu dat ik dus een veel te groot gat heb, de schroef blijft er niet meer in steken.

Hoe krijgt mijn busje weer een vaste plek aan boord?

Gat repareren met epoxy, en dan opnieuw inschroeven?

Ik heb 2 epoxies klaar liggen: een hele dikke die ook wel plamuur genoemd wordt, en een hele dunne, verfachtig zeg maar. De dikke kan ik wel gebruiken maar omdat ik geen tegendruk vanaf de achterkant heb ben ik bang dat ik alleen maar plamuur naar binnen ga persen en te weinig hechting aan de zijkant krijg. De dunne epoxy loopt natuurlijk zonder omwegen naar binnen weg...

Op zich lijkt het me wel wat hoor, plamuur erin en als die nog een beetje zacht is, de schroef er weer in draaien. Dat zou de plamuur naar buiten moeten drukken, dus goed hechten. Maar is dat ook sterk genoeg?

Dennis, ik heb gemerkt dat op Jeanneau's er verschillende buiskap-bevestigingsmaterialen zijn gebruikt. Kennelijk niet af-fabriek, dus naderhand ingebouwd. Een foto zou helpen.

Plamuur lijkt me niet meteen de oplossing, heeft toch wat andere eigenschappen. Ik zou reparatie epoxy nemen. Als je dit goed kan laten hechten op je polyester moet het stevig genoeg zijn. Nu heb je een (dunne) laag polyester neem ik aan.

Epoxy plamuur zou ik niet gebruiken.
De structuur hier van is te zacht of te los zo je het noemen wilt.
Dit is gedaan om de plamuur schuurbaar te houden.
Een schroef in de plamuur draaien, dat houdt dus niet goed.

Je moet dikke ook wel tixotrope epoxy nemen, kan je ook zelf aanmaken met je lamineerhars met bijvoorbeeld microbaloons.
Dit word massief en keihard, maar ja die kleine hoeveelheid die je nodig hebt....

O,ja, nylon en epoxy, dat hecht niet.

Foto van het gevalletje zoals het hoort te zitten:

Polyester is ter plekke zo'n 8 of 9 mm dik schat ik. De schroef is een standaard RVS geval met een scherpe punt, ik zou hem in elk geval nooit zonder voorboren erin draaien

Een mogelijkheid is te kijken naar een ander type beslag, er is genoeg verkrijgbaar waar je de mogelijkheid hebt van 2 bevestigingsgaten, deze zou je dan over het bestaande gat kunnen monteren.
Persoonlijk prefereer ik draad te tappen in polyester in combinatie met sikaflex

De oplossing:



Bron: Sonderschrauben

Verder kan ik met een gat waar de epoxy doorheen loopt slechts aanraden wat harder op zoek te gaan naar 'de achterkant', om dit op te lossen.

Of als het DIK polyster is: een propje epoxyplamuur diep in het gat stoppen (dat het er net niet doorheen valt), laten uitharden, rest van het gaatje opruwen en alsnog vullen met epoxy.

Bij dunner polyester: gaatje volproppen met een poreus materiaal om de epoxy vast te houden. Houtsplinters, en die vervolgens verzuipen in epoxy?

In dat geval wil een spons gedrenkt in dunne epoxy ook goed helpen. Spons verzuipen in de epoxy, door het gat proppen een laten drogen.

Die van Rinus is een leuke! Ik wilde net een mogelijkheid opschrijven die vooral voor wat grotere gaten bruikbaar is als de achterzijde niet benaderbaar is:

Wurm een plastic schijfje door het gat dat groter is dan het gat. het schijfje heeft een draadje in het midden waarmee je het tegen de achterkant van het gat kan aantrekken. Nu kan je het vullen met pasteuze epoxy terwijl je een beetje spanning op het draadje houdt.

Als alternatief voor Rinus' spons kan je ook een stukje textiel nemen, geeft iets meer body.

Neem wel iets wat geschikt is als vulmiddel voor de epoxy. Van houtsnippers weet ik dat, van spons en textiel (anders dan glasweefsel) niet.

Duw een in epoxy gedrenkt stukje glasvezeldoek naar binnen bevestigd aan een draadje wat je terugtrekt zodat het materiaal tegen de binnenkant van het gat komt. Na uitharding kun je het overgeblevene zonder probleem opvullen omdat je een bodem hebt gecreëerd.

Katoenvezel is een standaard vulmiddel voor epoxy, een stukje T shirt is dan niet zo veel verschillend

Delphi32 schrijft:
Dan heb je dus een holle wand. Dan zou ik aan een roestbestendig alternatief van paraplupluggen gaan denken.

Ik vind die site van Web echt fantastisch. Het doet mij toch sterk denken aan het tijdschrift MAD (bestaat dat nog)

Als je bang bent dat je alles met epoxy gaart vullen zou je ook een plastic zakje door het gat kunnen wurmen en dat vullen met epoxy zodat er achter het polyester een verdikking ontstaat. Nadat het een beetje stevig is geworden kun je dan het zakje een beetje stuk trekken en er nog wat epoxy ingieten zodat er hechting met het polyester ontstaat.

Probeer eerst een achterkantje te maken.
Dit lukt ook met een stukje karton oid een touwtje om hem op zijn plek te houden.
Dan afsmeren met plamuur.
Gaatje boren en een holle-wand-plug erin stoppen. Schroefje erin en de plug werkt als een paraplu (dus een groot draagvlak aan de binnenkant)

Succes!

marcelm schrijft:
Probleem het hollewandplug ontstaat op het moment dat de polyesterwand waar de plug in moet niet zo dik is en de plug aan de buitenkant moet aansluiten. De plug heeft vinnen aan de buitenkant om meedraaien van de plug te voorkomen. Dezelfde pluggen zorgen ervoor dat je plug niet ver het gat in kan. Tenzij je de randen van het gat pas wil maken voor de vinnen op de plug, draait de plug uiteindelijk toch mee (ik spreek uit ervaring).
Aandachtspuntje dus.

Ik heb afgelopen jaar een soortgelijk probleem gehad, met een dunne polyester wand. Topic linkhttp://www.zeilersforum.nl/index.php/forum-mainmenu-27/85-onderhoud-materiaal-polyester/76919-stevig-schroeven-in-polyester-binnenschaal. Na lang zoeken (en nadat we het probleem al min of meer hadden verholpen), kwamen we bij de 'officiële' methode van Laser zelf terecht. De spons gedrenkt in epoxy.

Mocht het voorkomen, ik heb ronde RVS schijven (40 dia oid) met daarop een RVS draadeind gelast. Deze kan je met methacrylaatlijm (Plexus) op polyester verlijmen. De lijm is zo sterk dat de M4 en M6 draadeind eerder breekt dan de lijmverbinding.

Mogelijke andere oplossing: Neem een stukje nylonkous van je vrouw maak de gaatjes een beetje groter (afhankelijk van vloeibaarheidsgraad van de epoxy). Maak van het stukje aldus gemaakt 'gaas' een soort kleine condoompje en breng dit in het eventueel wat verder uitgeboord schroefgat.
Breng dan met een injectiespuit de epoxy aan in het condoompje. Zorg er voor dat de druk van de injectspuit er toe leidt dat de epoxy door de kous heen gaat seipelen en daarmee dus contact maakt met het polyester.
Het gaat hierbij om het evenwicht van grootte van de gaatjes in de kous, vloeibaarheid van de epoxy en druk van de injectiespuit. Dus vooraf even oefenen.

Deze methode wordt voor de bouw toegepast door firmá's als Hilti. Alleen dan wel een factor 10 groter in afmetingen.

Als we die vrouwen toch niet hadden:

Naaidozen plunderen sokkenla ook al niet veilig meer. Ze moetren wel gek zijn op hun man

Ach duurt maar even. Daarna is de man weer weken weg aan het zeilen of zo.

Het komt wel eens voor dat polyesterhars gaat klonteren. Om te filteren gebruiken we ook een nylonkous. Daarmee filteren we rustig 1000 kg hars...

Fischer gebruikt dezelfde techniek. Vooral om in lastige muren houvast te krijgen.

Zal ik nog even melden dat het busje weer prima op zijn plek zit?
Werkwijze: gaatje schoongemaakt en losse delen verwijderd. Reepje katoen van een zakdoek afgescheurd. Katoen om de schroef gewikkeld en gepast of ie zo goed in het gaatje wilde. Druppel epoxy op de rand van het gat gesmeerd. Schroef in de epoxy gedoopt, katoenreep eromheen gewikkeld en steeds nat gehouden met epoxy. Het geheel met een draaiende beweging in het gat gewurmd, laten uitharden en het dingetje heeft de eerste stormen alweer overleefd.

Dank voor de tips!

En jij? Heb jij de toorn van de vrouw overleefd, omdat je weer een zakdoek hebt gesloopt (danwel spoorloos hebt laten verdwijnen)?