Onderwerp: Bescherming & Epoxy-allergie

Nitrile is dicht. Dit is (samen met neoprene) ook de enige handschoen die genoemd wordt in de veiligheidsbladen.

Over de mate van uitharding: Dit is afhankelijk van de epoxy welke gebruikt is.

Voordat je gaat mengen, is de mate van uitharding 0%
Een epoxy welke perfect afgewogen is, en volledig doorgehard, heeft een uithardingsgraad van 100%

De praktijk zit er ergens tussenin.

Epoxy is bij ca. 60% gegeleerd
Polyester al bij veel lagere percentages, 25-30%

We kunnen er bij epoxy dus vanuitgaan dat je ergens tussen 60 en 100% zit. Koudhardende harsen zullen bij kamertemperatuur een vrij hoge uithardingsgraad bereiken.
Warmhardende harsen hebben wat hulp van warmte nodig, echter bij kamertemperatuur bereiken ze wel die 60%.
Heethardende harsen halen de 60% niet zonder warmte...

Het zal duidelijk zijn dat er geen exacte klassificering mogelijk is. Derhalve kan je er vanuitgaan dat elke epoxy baat heeft bij warmte, om verder door te harden. Helaas zijn dit soort gegevens niet vaak bekend. Het gaat om veel testen, voor heel veel verschillende combinaties, en er zijn andere metingen (DMA) welke meer relevante gegevens produceren.

Speelt er nog een factor mee: Als je epoxyhars en verharder mengt, moet dat in de juiste mengverhouding. In de praktijk voeg je altijd iets teveel hars of verharder toe. Ook dat kan van invloed zijn op zaken als brosheid, waterbestendigheid of gevoeligheid voor de mens...

Goedenavond,

Ik heb onlangs mijn bestelling van epoxy, vullers en aanverwanten thuis ontvangen.
Bij het controleren van de inhoud viel mij op dat de verpakking met aerosil ook deels aan de buitenkant wat van deze stof zat wat natuurlijk rond dwarrelde in de lucht en op de eettafel..
Nu weet ik dat als je gaat mengen beter een fijnstofmasker kan dragen, maar hoe zit het eigenlijk met de schadelijkheid van aerosil en microballoons als je dit in ademt?

Had overigens niet verwacht dat het spul ook aan de buitenkant van de verpakking zat toen ik het allemaal ijverig los trok

Mvg
Wilco

Enorm schadelijk is het niet. In het veiligheidsblad staat dat silicose bij Aerosil geen risico is (wel bij kwartsmeel trouwens). Ik zou me er niet teveel zorgen om maken.

Overigens is het niet helemaal te voorkomen dat Aerosil aan de pot blijft kleven, zodra je gaat kleinverpakken.

Een vervanger welke in de meeste gevallen Aerosil kan vervangen is Stewathix: polyestershoppen.nl/Stewatix-p-1042.html

Ik heb al lange tijd niet meer met grotere hoeveelheden epoxy gewerkt en ken de laatste stand van zaken niet. Als 15 jarige begon ik met het bouwen van surfboards, met epoxy (destijds erg nieuw). Ik heb een aanzienlijk aantal van de berichten hierboven gelezen, maar verbaas mij dat niemand het volgende topic aanroerd; Epoxyharsen zijn nl.kankerverwekkend. Epoxy bevat (meestal) phenol en altijd epichlorohydrine (yep uit het hoofd). Beide hebben geen MAC-waarde en zijn dus in iedere concentratie schadelijk en kankerverwekkend. Dit vond ik uit toen ik dus vele jaren geleden, alvorens aan mijn eerste boardje te beginnen, info ging inwinnen. (Info kwam o.a. van de inspecteur voor de volksgezondheid en Min. volksgezondheid).

Destijds heb ik een A2B2 filter gebruikt (door expert van Groenewegen Safety te Dordrecht geadviseerd). Ik ben mij aan het verdiepen in de laatste stand van zaken omdat ik een nieuw masker wil aanschaffen. Tegenwoordig is de info makkelijker verkrijgbaar op internet. Ik wil mijn A2B2 keuze van destijds nog eens "double checken" dus. Maar ik stuit op vreemde MSDS sheets betreffende epoxy hars waarin de carcinogeniteit ontkent lijkt te worden (ik moet het nog beter bestuderen). Is epoxy nu niet meer kankerverwekkend???

p.s. Bij het schuren moet je ook een masker dragen. Ik gebruikte dus altijd A2B2. Maar een combi met P3 (fijnstof) lijkt mij heden eigenlijk meer voor de hand liggen(??).

Echt bewezen kankerverwekkend , dus bij mensen bewezen omdat ze er bewezen kanker van hebben gekregen , zijn , naast natuurlijk asbest en sigaretten niet zoveel stoffen. Meestal is de betiteling daarom potentieel kankerverwekkend wat niet betekent dat het niet gevaarlijk is natuurlijk .
De testen die men daarvoor gebruikt beginne meestal met de zoegnaamde Ames test nl.wikipedia.org/wiki/Ames-test . Zoda deze postitief is komt er een opmerking van potentieel mutageen of carconogeen op de msds ( die trouwens ook in verschilelnde landen vooral buiten de EU niet altijd hetzelfde zeggen).
Daarna gaat met testen op hogere levensvormen zoals muizen , ratten , varkens ( omdat die qua metabolisme erg veel op mensen lijken ) en uiteindelijk in sommige landen op apen.
Ik heb zelf zeer regelmatig met dat soort stoffen te maken gehad en er ook mee gewerkt ( inclusief bijv. tetraethyl-lood wat vroeger in de benzine zat ) maar slechts een keer kwamen er problemen mee omdat bij de eerste Ames testen een sterke mutageniteit te voorschijn kwam bij een oplosmiddel zoals dat in het begin van het ontwikkelingstraject van Twaron totv half 1995 werd gebruikt ( nl.wikipedia.org/wiki/Hexamethylfosfortriamide ) en toen binnen twee dagen geheel uit de proeffabriek moest worden verwijderd en afgevoerd waarna er met veel spoed gezocht werd naar een alternatief oplosmiddel wat gelukkig ook vrij snel werd gevonden door een goede collega van mij ( heelaas een paar maanden geleden overleden ) Zonder die uitvinding had Twaron nooit bestaan!
Alle medewerkers die met dat oplosmiddel hadden gewerkt( een stuk of 30 , ik dus ook) zijn toen jarenlang regelmatig onderzocht op verschijnselen maar gelukkig is er nooit wat gevonden wat op een verband met dat oplosmiddel wees.
Het spul is echetr nog steeds potentieel carcinogeen zoals je in die link kunt zien.

Wat ik daarmee wil zeggen is dat potentieel carcinogeen nog lang niet wil zeggen dat je er ook wat van krijgt maar dat je uiteraard wel altijd de nodige beschermmiddelen dient te gebruiken.
Overigens zitten er ook in benzien en diesel nog steeds potentieel carcinogene stoiffen net als in de meeste oplosmiddelen en verdunners. Ook bij. PU verdunner en Bisonkit bijv. bevat vrijwel altijd Tolueen wat vrijwel net zo gevaarlijk is als fenol.
Ad

Ik werk nu zo'n beetje 20 jaar met epoxy. Ik heb voor de zekerheid ook nog even gevraagd aan mijn leverancier (Polyservice). Als iets bewezen kankerverwekkend is moet het op het etiket staan. Dat is niet zo bij epoxy. Dat wil niet zeggen dat het fijn spul is.....je moet echt wel goed oppassen. Vooral de harder is rotspul. Helemaal de harder die met lagere temperaturen gebruikt kan worden. Dat heb ik één keer gebruikt maar wel gelijk hoofdpijn enz. Zeer goed ventileren en altijd nitrile of vinyl handschoenen dragen. Want huidcontact is wel gevaarlijk. Dat wil zeggen dat je langzamerhand een epoxy-allergie kan opbouwen. Dan is het echt uit met de pret.
Ik dacht dat ik epoxy-allergie had maar ik gebruikte toen een poosje latexhandschoenen. Daar ben ik wel allergisch voor.
Ik heb zelf het meeste last van schuurstof. Een P2 kapje van 3M geeft goede bescherming tegen epoxystof. Probeer zo min mogelijk glasvezel te schuren. Dat is niet goed voor het laminaat en zeker niet voor je longen. Na het aanbrengen van glasweefsel kan je het beste, als de harding van de epoxy zover is dat het niet meer pikt, gelijk zonder schuren een extra laag epoxy aanbrengen.

Latex andschoenen zijn enigszins doorlaatbaar voor epoxy of beter gezegd de garder want die veroorzaakt die allergie.
Vandaar jouw verschijnselen die inderdaad ook wel alleen door de latex of de talkpoeder erin kunnen optreden. vandaar dat latex hadschoenen in bijv. ziekenhuizen vrijwel nooit meer gebruikt worden.
je kunt de verschijnslen trouwens ook tijdelijk hebben .
Heelaas zelf in 1983/84 ook ondervonden en sinds die is een minieme bespetting met niet uitgereageerde epoxy al genoeg voor een alelergische reactie i de vorm van vreselijk jeukende blaasjes Eerste keer geen probleem amar na de tweede keer begon de ellende.

Zie voor meer : zeilersforum.nl/index.php/foru...-met-epoxy?start=225
Ad

Ad, even in jouw stijl:

“Er bestaat ook latex allergie hoor! Wist je dat niet? Kun je zo vinden hoor: allesoverallergie.nl/allergiee...lergie/latexallergie“

Nachtvlinder schreef :
En wat schreef ik dan?
Dit namelijk:
"Vandaar jouw verschijnselen die inderdaad ook wel alleen door de latex of de talkpoeder erin kunnen optreden. vandaar dat latex hadschoenen in bijv. ziekenhuizen vrijwel nooit meer gebruikt worden.
je kunt de verschijnslen trouwens ook tijdelijk hebben ."

Dus a.u.b. niet elke keer zitten te hakken op hetgeen ik schrijf .Begint knap vervelend te worden .
Ik probeer alleen deugdelijke aanvullende info te leveren .
Ad

Ik heb de veiligheidsbladen van de Poly-Service epoxyhars en harder online gezet. Dat moet je wel een beetje zien als de bijsluiter van medicijnen....gewoon blijven nadenken en veilig werken.

Veiligheidsblad Harder

Veiligheidsblad Hars

Ad, wat je schrijft is niet de reden hoe ik reageer, echter hoe je schrijf wel. De irritatie herken ik.

Tijd om weer te gaan zeilen, jongens?

Het is ook niet aan te raden als voorbehoedsmiddel

Man died after using epoxy instead of a condom.

Ach, hij is in ieder geval geen vader geworden...

Lijkt me een goede kandidaat voor een Darwin Award

Tsja, misschien werkte het niet geheel zoals verwacht, maar vader is hij niet geworden...

Te snelle harder gebruikt ?

Volgende keer eerst wat barrier cream...

Noballast schreef : Zal tunnelvisie zijn voor je, maar denk niet dat er een goede of een foute harder is in dit verband…

JRomkes schreef :
Daar ben ik dus wel allergies voor

Ik lees nergens dat de man is gestorven aan epoxy.
Een vreemd verhaal is het wel

Het is waarschijnlijk vooral een verdrietig verhaal...

Drugsverslaafd, en blijkbaar verdiende hij het (enige) inkomen voor zijn familie...
Het overlijden zal ook met het drugsgebruik te maken hebben, maar in en in triest... het zal je kind maar zijn...

Dat verslaafden gekke dingen doen is niet echt nieuws of een verrassing..

m.timesofindia.com/city/ahmeda...cleshow/85581295.cms