Welkom  

   

Mijn Menu  

   

What's Up  

za apr 05 @ 2:00PM -
Zeilersforum Wintermeeting 2025
   

Wedstrijd  

Geen evenementen
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
Welkom, Gasten

Onderwerp: Scheur in mastvoet

Scheur in mastvoet 25 mrt 2012 14:17 #272161

In de mastvoet van mijn Contest 31HT zit een scheur aan de voorzijde en de beide zijkanten (kleiner daar). Vast al jaren, want hij is door de vorige eigenaar met flexibele kit dichtgezet en ik heb de boot nog maar 2 jaar. Was altijd al een klus op de lijst, maar nu is de tijd echt gekomen. Hij lijkt (!!) namelijk iets meer open te zijn gaan staan, maar weet dat niet zeker. In ieder geval is de kit los komen te zitten.

Zie de foto's.

Aangezien de mast strijkbaar is en de verbindingsbout daarvan aan de achterzijde zit, lijkt het mij dat er niet echt veel verticale trekkracht op die mastvoet te staan.

a) is dat een juiste conclusie?
b) is uitslijpen van de scheur en volzetten met epoxy voldoende stevig? (anders is het mast eraf en mastvoet opnieuw opbouwen met matjes, etc.

Ik hoor graag de tips, do's en don'ts.

Thx alvast!
Bijlagen:
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Scheur in mastvoet 25 mrt 2012 14:50 #272170

Weet je wat er als materiaal in de mastvoet zit? Van mijn eigenboot had ik na het opnieuw spannen van de mast ook een scheurtje. Dit was ontstaand doordat het hout (mahonie multiplex) eronder nat was en was gaan rotten waardoor het in elkaar geperst werd. Heb nu de hele voet opengeslepen en ga er nieuw mahonie watervast multiplex met epoxy inlijmen. Suc6 met de klus.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Scheur in mastvoet 25 mrt 2012 15:08 #272173

  • Sealover
  • Sealover's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 1232
Je kunt er bijna zeker van zijn dat er vocht in zit.
Uitslijpen en opnieuw opbouwen lijkt een verstandige keuze.
Bij een strijkbare mast hoef je niet bij de kraan en met een beetje handigheid goed te doen.
De kosten vallen dus alleszins mee.

Groet,
Hans
een schoenendoos met een graspol aan boord is de beste remedie tegen zeeziekte van opstappers.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Scheur in mastvoet 25 mrt 2012 15:23 #272178

  • zeekraal
  • zeekraal's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 3462
Strijk je de mast zelf met een sprenkel die je op de pen zet die op de 2e foto zichtbaar is? Dan zou ik dat deze keer maar niet meer doen.
Het is bij mijn weten in de diverse topics over het mast strijken nog nooit aangeroerd maar de mast drukt naar mate die platter komt te liggen met steeds meer kracht (en steeds meer horizontaal) tegen de mastvoet.
Reken er niet op dat de bouten nog voldoende grip hebben in het (houten?) vulstuk dat in het polyester is gelamineerd.
Het zou mij niet verbazen als het plankje waar aan de voet nu nog vast zit net voordat de mast helemaal plat ligt, los schiet in voorwaartse richting.
Een kraan gebruiken dus.
Grt, Leo
je kunt alles zelf en daar heb je maar 2 dingen voor nodig n.l. kennis en gereedschap
Laatst bewerkt: 25 mrt 2012 15:26 door zeekraal.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Scheur in mastvoet 25 mrt 2012 15:50 #272185

  • jerry
  • jerry's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 7049
Lijkt mij ook dat het hout in de steun is opgezwollen door vocht. Krijg je alleen maar goed door de steun opnieuw te maken van hout en bekleden met epoxy+ glasmat. Eerst maar eens slopen dus, dan zie je hoe het zit.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Scheur in mastvoet 25 mrt 2012 16:02 #272190

  • SanderH
  • SanderH's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 4303
In een contest 30 zit balsahout onder de mastvoet. Ik weet niet of de nieuwere 31HT dat ook heeft of dat al is gemodificeerd.

Ik sluit mij aan bij vorige posters; open slijpen en goed repareren.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Scheur in mastvoet 25 mrt 2012 16:05 #272192

  • pieter2
  • pieter2's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 2147
Dit is een euvel die je vaker zit bij de kleinere contesten. De steunbalk loopt van schot naar schot en is blijkbaar niet stijf genoeg. Vaak ontstaat dit door een paar keer de mast te strijken zonder de hoofdwanten voldoende te lossen.
Door de scheurtjes kan zeker inwatering plaatsvinden waardoor de steunbalk compleet kan verrotten.
In dat geval moet de hele balk eruit en een nieuwe geplaatst worden. Dat is een behoorlijke klus. Je kan eens kijken of de bouten waarmee de mastvoet op de balk zit geschroefd niet dol draaien als je de boel heel zwaar aandraait. In dat geval is de balk, in ieder geval ter plaatse van de bouten nog niet verrot, en zou ik nog even wachten met zo'n grote reparatie.
In mijn eigen contest is een stalen stempel geplaatst onder de mast naar de kiel van de boot, zodat ik zeker weet dat er geen beweging meer zit in de steunbalk.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Scheur in mastvoet 25 mrt 2012 17:07 #272205

@Pieter2: Bij mijn 31HT is er in ieder geval geen steunbalk van schot naar schot. Dat weet ik zeker, oa omdat er zo'n 20 cm voor de mast een luik zit... En ik heb ook een paal onder de mast staan tot aan de kiel, dus neerwaartse steun an sich voldoende, tenzij natuurlijk de houten plaat eronder rot is, zoals eerdere reageerders duiden. Tip van het schroeven is een goede, thx! Sowieso kan ik na uitslijpen goed kijken naar de staat van het hout.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Scheur in mastvoet 26 mrt 2012 16:04 #272419

Lady Elsa schreef :
In een contest 30 zit balsahout onder de mastvoet. ...

Welke ontwerper heeft dat verzonnen, zeg? :blink: Er staat nogal wat compressie op de mastvoet (als de verstaging goed is aangetrokken...) en als balsa ergens nou niet tegen kan, dan is het compressie. Iets als multiplex kan ik me voorstellen, maar balsa....
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Scheur in mastvoet 26 mrt 2012 16:12 #272422

  • Herman
  • Herman's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 2127
Balsa is een kernmateriaal wat juist zeer goed tegen compressie kan. In dat opzicht niet direct een vreemde keus.

Toch zou het van kwaliteit getuigen als op plaatsen met zeer hoge compressiekrachten, het laminaat als single skin zou worden uitgevoerd.

Ik heb het nog even voor je nagezocht:

high density balsa heeft een compression strength van ca. 20-27 MPa (160-200 kg/m3)
mahonie multiplex heeft een compression strength van ca. 16 MPa (640 kg/m3)
okoume multiplex heeft een compression strength van ca. 14 MPa (510 kg/m3)

Het balsa uitgraven, en een multiplex plaat inlamineren heeft dus geen versterkend effect. Integendeel.
Laatst bewerkt: 26 mrt 2012 16:19 door Herman.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Scheur in mastvoet 26 mrt 2012 16:55 #272441

:blush: ,okee, I rest my case...

Ik had zelf net ff zitten googelen, en kwam dit tegen:
low density 4.7 MPa
medium density 12.1 MPa
high density 19.5 MPa

Misschien heb ik dan nog nooit een stuk 'high density balsa' in m`n handen gehad, maar ik ken het als hout waar je zo een deuk in drukt :dry:

En hoe weet je dan of er de goede soort balsa is gebruikt?

Reinier
Laatst bewerkt: 26 mrt 2012 16:57 door ReinierZeilt.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Scheur in mastvoet 26 mrt 2012 17:21 #272448

  • zeekraal
  • zeekraal's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 3462
Hmm...... ik heb niet gegoogled maar het er oude (achterhaalde?) hout vademecum op nageslagen.
Van alle daarin opgenomen houtsoorten is balsa met voorsprong de lichtste, zachtste en minst sterke houtsoort (druksterte 120 tegen b.v. 370 kg/cm2 voor vuren) terwijl de density van de houtsoort waarvoor de cijfers gelden tussen medium en high in zitten.
Verder heb ik heb dezelfde ervaring als ReinierZeilt.
Dus ???????????????????????????
Grt,Leo.
je kunt alles zelf en daar heb je maar 2 dingen voor nodig n.l. kennis en gereedschap
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Scheur in mastvoet 26 mrt 2012 17:26 #272450

  • Capolavoro
  • Capolavoro's Profielfoto
ik denk dat de compressive strength die herman noemt die in de lengterichting van de vezels is, dat is gebruikelijk voor hout, want in andere richtingen wordt het normaliter niet gebruikt (in de bouw, bijv).
bij balsa in een dek is de compressie dwars op die richting, en kan balsa veel minder hebben.

groet
t
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Scheur in mastvoet 26 mrt 2012 17:29 #272451

  • JRomkes
  • JRomkes's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 5221
Balsa wordt als kernmateriaal kops gebruikt(blokjes op een lichte doek glas, met de nerven opstaand van skin tot skin dus). Het is ook de zwaardere variant, de lichte wordt o.a. als modelbouwhout verkocht(en zelfs daar zit behoorlijk verschil in, wegen en dan selecteren in welk onderdeel het gebruikt wordt dus ;) )

Wat de mastvoet betreft: alles schoon slijpen, en dan foto's plaatsen. Tegen die tijd is het voor je zelf qua constructie ook duidelijker :)
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Scheur in mastvoet 26 mrt 2012 17:39 #272453

  • zeekraal
  • zeekraal's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 3462
Het blijft de minst sterke houtsoort in welke richting je het ook belast dus elke andere houtsoort is beter. Dit nog los van de verkrijgbaarheid.
Grt, Leo.
je kunt alles zelf en daar heb je maar 2 dingen voor nodig n.l. kennis en gereedschap
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Scheur in mastvoet 26 mrt 2012 17:48 #272459

Dat uitslijpen ga ik zeker als eerste doen, heb ik gelijk goed zicht op de staat van het hout! Maar eerst even de kou uit de lucht, anders kan ik het niet eens dichtzetten met Epoxy.
Laatst bewerkt: 26 mrt 2012 17:48 door Toine de Laet.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Scheur in mastvoet 26 mrt 2012 17:49 #272460

  • JRomkes
  • JRomkes's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 5221
Balsa kernmateriaal is prima te krijgen in diktes v.a. 5mm. En een van de meest goedkope, minst milieu belastende kernmaterialen. <aar qua constructie ben ik meer fan van Hermans oplossing: single skin.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Scheur in mastvoet 26 mrt 2012 18:29 #272479

  • SanderH
  • SanderH's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 4303
Zo een hoop reacties... Ik heb het niet verzonnen :-) maar ook gehoord van een kennis die een Contest 30 heeft... Heeft een Fellowship ook niet een dergelijke balsa constructie onder de mast zitten, of heeft de Kloet hier ander hout geplaatst?
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Scheur in mastvoet 26 mrt 2012 18:31 #272480

"single skin", wat bedoel je daarmee?? Ik heb geen flauw idee...
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Scheur in mastvoet 27 mrt 2012 06:24 #272542

  • JRomkes
  • JRomkes's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 5221
waar het materiaal teruggaat naar 1 enkele laag, zonder kernmateriaal. om een kern zitten 2 "skins"
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Scheur in mastvoet 27 mrt 2012 06:29 #272544

JRomkes schreef :
waar het materiaal teruggaat naar 1 enkele laag, zonder kernmateriaal. om een kern zitten 2 "skins"

Misschien snappen de meesten vn ons "sandwich" en "vollaminaat" beter en dt begrip gebruiken de jachtwerven ook en staat in de folders.
Ad
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Scheur in mastvoet 27 mrt 2012 11:16 #272625

Herman zegt: Toch zou het van kwaliteit getuigen als op plaatsen met zeer hoge compressiekrachten, het laminaat als single skin zou worden uitgevoerd.

JRomkes zegt: Waar het materiaal teruggaat naar 1 enkele laag, zonder kernmateriaal. om een kern zitten 2 "skins"

YELLOWBOAT zegt: Misschien snappen de meesten vn ons "sandwich" en "vollaminaat" beter en dt begrip gebruiken de jachtwerven ook en staat in de folders.

Nu snap ik het! NOT... ;-)

Laminaat als single skin??? Laminaat is volgens mij laagjes over elkaar. Veel laagjes met draagkracht noemen we vollaminaat. Paar laagjes, iets ertussen en daaronder weer laagjes noemen we sandwich.

Wat met de mastvoet: geheel opbouwen met alleen epoxy? (volgens mij is dat single skin) of opbouwen met en blok hout in het midden (soort van sandwich).

Dus wat is nu de tip?
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Scheur in mastvoet 27 mrt 2012 11:19 #272626

Dat eerste is natuurlijk het allerbeste. Maar wel oplamineren als laag voor laag want als zo'n laag in een keer aanbrengt wordt het heeeel heet. :ohmy:
Ad
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Scheur in mastvoet 27 mrt 2012 15:48 #272726

  • zeekraal
  • zeekraal's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 3462
Toine de Laet schreef :


Dus wat is nu de tip?

Gewoon! Precies zo opbouwen als het was. Alleen voor de houten vulling een stuk hardhout gebruiken. Te vinden in elke afvalbak van welk bedrijf dan ook dat hout verwerkt. Kost niks.
je kunt alles zelf en daar heb je maar 2 dingen voor nodig n.l. kennis en gereedschap
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Scheur in mastvoet 28 mrt 2012 05:42 #272854

  • JRomkes
  • JRomkes's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 5221
of gewoon niks opvullen, en teruggaan naar "single skin" ;) nooit geen rottigheid meer.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.
Tijd voor maken pagina: 0.164 seconden
Gemaakt door Kunena
   
   
   
   
© Zeilersforum.nl